Вики-перевод

[inside]

А что если...

Прикрутить к сайту некий модуль переводов с идеологией википедии?

Страницы модуля структурно:
- Проекты - список проектов, т.е. разные игры на перевод
-- Список строк - зашли в проект и видим список переводимых строк в данном проекте. Для каждой строки отображается и оригинал и перевод (наилучший)
--- Конкретная строка - кликнули на строке. Видим оригинал и варианты перевода. Можно предложить свой или проголосовать. Для модераторов (особых знатоков перевода  ) доступна опция "Пометить лучшим" - т.е. предпочтительный из переводов на текущий момент

Создание проекта - можно выгрузить из .csv или файл данных которые генерит круптар (формат вполне парсибельный).
В любой момент создатель проекта может добавлять к нему строки вручную через доп. форму или удалять существующие.

Как и в любом вики-проекте все изменения фиксируются в базе и являются обратимыми, что не исключает вандализм но даёт от него определённую защиту.

В интернете готовых решений не нашёл. Можно приспособить бесплатный вики-двиг (что будет не очень, т.к. он немного другой стрктуры), но лучше написать своё. Я как яростный почитатель велосипедостроения (шутка юмора  ) за последний вариант. Если идея понравится могу сделать!

[TrickZter]

Коллективный перевод - это не наш метод.

[Джинни]

Это хорошая идея. Переводить может и один человек, но проверять и исправлять другим в такой системе удобно.

[inside]

Коллективный перевод - это не наш метод.

Это может служить просто неким инструментом для баг-репортов
Двумя руками за то что переводить нельзя толпой. Зато толпой можно советовать. Но форум для этого неудобный инструмент - ИМХО.

[TrickZter]

Переводить может и один человек, но проверять и исправлять другим в такой системе удобно.

Боюсь, эти другие такого наисправляют...
Но что-то вроде камментов и пометок вполне можно было бы сделать.

[inside]

Но что-то вроде камментов и пометок вполне можно было бы сделать.

Лучше и комменты и варианты перевода.
Комменты послужат советом, а варианты перевода как готовое решение от другого человека.

С этой точки зрения утверждать "лучшим" наверное нужно разрешать создателю проекта (главный переводчик?)

[Hatsuyuki]

С этой точки зрения утверждать "лучшим" наверное нужно разрешать создателю проекта (главный переводчик?)

Смысл тогда? ИМХО, определённый узкий круг лиц, хорошо знающих язык, должен выбирать (Джинни и TrickZter, например), а уж релизёр пусть думает, включать ему этот "лучший" вариант или нет.

[German]

С этой точки зрения утверждать "лучшим" наверное нужно разрешать создателю проекта (главный переводчик?)

Смысл тогда? ИМХО, определённый узкий круг лиц, хорошо знающих язык, должен выбирать (Джинни и TrickZter, например), а уж релизёр пусть думает, включать ему этот "лучший" вариант или нет.

Ну, есть же спорные моменты, когда и фантазия тоже нужна - в соседней теме, перевод Зельды с "дальнедальем". А фантазией вроде все богаты. Или я не прав?

[Hatsuyuki]

Я вроде написал, что конечный вариант должен выбирать релизёр, который занимается конкретным переводом, но "лучший" вариант должен утверждать тот, кто лучше знает языки и приёмы перевода

[German]

Вечно я торможу.

[Hatsuyuki]

Согласен хоть?

[German]

Да.

[JurasskPark]

В интернете готовых решений не нашёл.

http://notabenoid.com/book/21389/71121/
Разве не похоже?

[inside]

В интернете готовых решений не нашёл.

http://notabenoid.com/book/21389/71121/
Разве не похоже?

Угу, вчера тоже нашёл этот сайт. Почти на 100% то что хотел по интерфейсу и фичам. Одна беда, сорцов-то они нам не дадут
И у меня есть сомнения что там есть функции импорта. Хотя можно и вручную все строки на сайт забить, но проще файлом.

Я вроде написал, что конечный вариант должен выбирать релизёр, который занимается конкретным переводом, но "лучший" вариант должен утверждать тот, кто лучше знает языки и приёмы перевода

Лучший перевод можно определять по количеству голосов, при этом вес голоса экспертов выше чем у рядовых пользователей. А вот насчёт конечного варианта согласен, тут уж выбирать тому кто этот проект ведет. В конце концов такой сервис мне кажется полезен именно для помощи, а не для совместного перевода.

[JurasskPark]

И у меня есть сомнения что там есть функции импорта. Хотя можно и вручную все строки на сайт забить, но проще файлом.

Импорт там через файл происходит. Разделение на строки через два Enter'a. Даже сабы грузить можно и выгружать тоже в этом формате или в txt.

[Hatsuyuki]

Лучший перевод можно определять по количеству голосов, при этом вес голоса экспертов выше чем у рядовых пользователей.

Такая демократия не нужна: миллионы хомячков не могут ошибаться?

Ещё в операционной медсёстрам можно устроить голосование, как хирургу резать

[inside]

Такая демократия не нужна: миллионы хомячков не могут ошибаться?

А вот не скажи, если миллионам хомячков нужен именно такой перевод, то значит он все таки чем-то лучший. Не самый качественный, но лучший для того сообщества которое голосовало.

Ещё в операционной медсёстрам можно устроить голосование, как хирургу резать

Ну... если бы хирург попросил, может им и стоило бы посоветоваться Ведь пользователь, создающий такой проект как раз просит помощи в вариантах перевода, а значит и не является хирургом

Импорт там через файл происходит. Разделение на строки через два Enter'a. Даже сабы грузить можно и выгружать тоже в этом формате или в txt.

Вот всегда так, только что-то придумаешь, а оказывается все сделано! Впрочем я свой велосипед все равно сделаю, мозги надо разминать... а то на работе с Bitrix'ом с базой почти не приходится работать.

[TrickZter]

А вот не скажи, если миллионам хомячков нужен именно такой перевод, то значит он все таки чем-то лучший. Не самый качественный, но лучший для того сообщества которое голосовало.

Если большинство ошибается, это не значит, что следует повторять их ошибку.

Ведь пользователь, создающий такой проект как раз просит помощи в вариантах перевода, а значит и не является хирургом

Если он хочет, чтобы пациент выздоровел, а не стал калекой (или вообще умер), ему следует спросить совета у опытного хирурга, а не у медсестёр, дворников и других неспециалистов.

[Ace Lightning]

А вот не скажи, если миллионам хомячков нужен именно такой перевод, то значит он все таки чем-то лучший. Не самый качественный, но лучший для того сообщества которое голосовало.

Мне казалось, что тут большинство переводит для себя, так сказать просто из интереса, а не для кого-то

[Hatsuyuki]

Кстати, каждый человек обладает уникальным стилем письма, выражающимся в употреблении определённых комбинаций слов, etc. На основании этого специалисты даже атрибуцию текстов производят. Если не один десяток людей будет переводить, не будет ли конечный результат выглядеть неестественным?

[inside]

Кстати, каждый человек обладает уникальным стилем письма, выражающимся в употреблении определённых комбинаций слов, etc. На основании этого специалисты даже атрибуцию текстов производят. Если не один десяток людей будет переводить, не будет ли конечный результат выглядеть неестественным?

Да я и сам хотел бы посмотреть на такого монстра Только мне кажется больше 3 человек активно в одном-взятом проекте участвовать наврятли будут.
И опять же, последний выбор за "куратором" перевода, на основе предложенных вариантов он либо что-то своё напишет, либо выберет, а пометит как конечный вариант на выгрузку

Мне казалось, что тут большинство переводит для себя, так сказать просто из интереса, а не для кого-то

Последнее слово конечно за переводчиком) Но всегда же интересно посмотреть результаты "народного" голосования, не?



Я как понимаю тут все голосуют против голосования... всяко проще, не буду делать, ок)

[inside]

Назрела кое-какая бета. Страница строк перевода выглядит так:


Основная структура:

Проект -> Строки
Строка -> Варианты перевода
Вариант перевода -> Комментарии

Создатель проекта в любой момент может:
- добавить новые строки или импортировать их (импорт пока не реализован)
- пометить один из вариантов перевода как "лучший", он будет всегда первым в списке вариантов, остальные варианты упорядочены по дате добавления

Буду рад новым идеям

[TrickZter]

Ничо так

[JurasskPark]

У нас тут c inside небольшие разделения во взглядах к проекту этому. Нужно ваше мнение.
Это комментарии к переводу.
Это должны быть отдельные комментарии к отдельным вариантом перевода, то есть для каждого варианта перевода свои комментарии или для всего абзаца один поток комментариев.

[TrickZter]

Чтобы меньше путаницы было, лучше комментарии к каждому из вариантов отдельно делать.