BlazBlue: Calamity Trigger [PC]

TrickZter · 03 декабря 2010, 20:44:54

После нескольких поправок вот что получилось (промежуточные варианты удалил с форума):

Добавлено позже:

Ну, начну переводить потихоньку. Для начала список имён всех персонажей:

Список имён перемещён в первый пост:
http://magicteam.net/forum/index.php?topic=220.msg3522#msg3522

З.Ы.: Прикольная тут фишка с таблицами

Hatsuyuki · 03 декабря 2010, 22:56:08

Пренебрежение всеми правилами транскрипции: с английского, немецкого, японского -- это установка или просто незнание?

Перевод на английский -- тоже ересь. Я немецкого не знаю, но думаю, что там должен был быть не Valkenheyn, а что-то вроде Walkenhein

TrickZter · 03 декабря 2010, 23:08:53

Цитата: Hatsuyuki от 03 декабря 2010, 22:56:08Перевод на английский -- тоже ересь.

Это официальный английский перевод. А поливанова я не уважаю, так что не обессудь

Hatsuyuki · 03 декабря 2010, 23:24:12

Официальный. Что дальше? Официальность -- гарантия непогрешимости, что ли?

Независимо от отношения к Поливанову, "Джюбее" -- знатное уродство

TrickZter · 03 декабря 2010, 23:28:35

Цитата: Hatsuyuki от 03 декабря 2010, 23:24:12Официальный. Что дальше?

Английские имена приведены для справки. Они, кстати, используются и в японской версии.

Цитата: Hatsuyuki от 04 декабря 2010, 01:24:12Независимо от отношения к Поливанову, "Джюбее" -- знатное уродство

Примерно так его имя звучит по-японски. Если есть вариант получше - предлагай. Я для этого и вынес список на обсуждение. Мне это имя тоже не очень нравится, пока поставил его "чтобы было".

Hatsuyuki · 03 декабря 2010, 23:59:27

Я, знаешь ли, тоже просмотрел много анимэ, прочитал много книжек и прекрасно знаю, что никакого "бее" (а по-русски это /б'эйэ/) на конце там нет

Предлагаю начать с китайщины.
Litchi Faye-Ling -- Личжи Фэйлин
Linhua -- Линьхуа

TrickZter · 04 декабря 2010, 00:06:35

Цитата: Hatsuyuki от 03 декабря 2010, 23:59:27Предлагаю начать с китайщины.
Litchi Faye-Ling -- Личжи Фэйлин
Linhua -- Линьхуа

Litchi Faye-Ling - это скорее корейщина, у них у всех двойные имена. Хотя, с другой стороны - она родилась в Шанхае, так что наверное всё-таки китаянка. При произношении её имени ни в английском, ни в японском вариантах нет никаких "жи". Произносится имя именно как Лайчи или Райчи.

И я не слишком то доверяю английской версии, локализаторы многое изменили, например, они запросто переименовали ??????????? (Jishou Heki Arch Enemy) в Nox Nyctores.

nikita600 · 04 декабря 2010, 00:34:58

Тяжеловато подобрать шрифт, однако

Hatsuyuki · 04 декабря 2010, 01:35:14

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 00:06:35
Litchi Faye-Ling - это скорее корейщина, у них у всех двойные имена. Хотя, с другой стороны - она родилась в Шанхае, так что наверное всё-таки китаянка. При произношении её имени ни в английском, ни в японском вариантах нет никаких "жи". Произносится имя именно как Лайчи или Райчи.

При "японизации" китайского имени тоже происходят недетские деформации

litchi -- это ?? lizhi личжи, можешь сам убедиться

Что касается звука, который произносится в китайском на месте "чж", то его нет ни в английском, ни в русском, ни в японском. Такие дела. Похож на "тш".

Clover произносится как "Клоува" (грубое упрощение), а транскрибируется как "Кловер". "Клоувер" -- это как в том анекдоте: или крест снимите, или штаны наденьте. Это же относится к "личи"/"литши"/"личжи" и "джюбее"/"джюбэ"/"дзюбэй".

TrickZter · 04 декабря 2010, 06:00:16

Мне тут с утра в голову идея пришла: а почему бы не посмотреть, как эти имена перевели китайцы? Кому, как не им знать, как пишутся их имена?
Имена из китайской версии скрипта:
??????
??

?
Кантонское чтение: lei
Мандаринское чтение: li
?
Кантонское чтение: kei
Мандаринское чтение: q? или ch'i
?
Кантонское чтение: fei
Мандаринское чтение: f?i или fei
?
Кантонское чтение: lam
Мандаринское чтение: l?n или lin

?
Кантонское чтение: ling
Мандаринское чтение: l?ng или ling
?
Кантонское чтение: faa или fa
Мандаринское чтение: hu? или hua

Если считать, что используется мандаринский (а.к.а. путунхуа - официальный разговорный язык КНР), то выходят имена:
Личи Фэй Лин
Лингхуа

На счёт других имён - ладно, нихай будет Кловер и Джюбэ.

Джинни · 04 декабря 2010, 08:13:04

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 04:44:54????

Arachne - Арахна

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 04:44:54v-13 - ню-13

Откуда ню? Я вижу букву V.

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 07:28:35Примерно так его имя звучит по-японски.

Примерно оно звучит не так.

TrickZter · 04 декабря 2010, 08:54:09

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 08:13:04Arachne - Арахна

Официально его зовут Arakune, произносится имя так же, а выглядит он вот так:

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 08:13:04Откуда ню? Я вижу букву V.

Тут на форуме шрифт не очень удачный, разницы между ? и v не видно, а на самом деле ? - это 13-я буква греческого алфавита Ню. Выглядит Ню-13 вот так:

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 08:13:04Примерно оно звучит не так.

Звучит оно как ?????, что по поливанову было бы дзюбэ, а в ромадзи - juubee. Оба гласных звука - тянущиеся, но поливанофилам на это пофиг. Если как-то это можно изобразить по-русски, то получается что-то типа джюубээ или джюубее.

Джинни · 04 декабря 2010, 08:57:26

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 16:54:09Arachne - Арахна
Официально его зовут Arakune, произносится имя так же, а выглядит он вот так:

Ну происхождение имени точно паучье.

TrickZter · 04 декабря 2010, 09:00:45

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 08:57:26Ну происхождение имени точно паучье.

В его теле живёт множество насекомых, видимо, с этим и связано такое название.

Джинни · 04 декабря 2010, 09:17:46

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 17:00:45В его теле живёт множество насекомых, видимо, с этим и связано такое название.

Тогда понятно.

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 16:54:09Тут на форуме шрифт не очень удачный, разницы между ? и v не видно, а на самом деле ? - это 13-я буква греческого алфавита Ню. Выглядит Ню-13 вот так:

Букву НЮ в этом имени значит и надо оставить в её оригинальном виде. Это как математическая формула - в ней же знаки не транслитерируются.

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 16:54:09Тут на форуме шрифт не очень удачный, разницы между ? и v не видно, а на самом деле ? - это 13-я буква греческого алфавита Ню.

?
Выводить можно другим шрифтом.

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 16:54:09Звучит оно как ?????, что по поливанову было бы дзюбэ, а в ромадзи - juubee. Оба гласных звука - тянущиеся, но поливанофилам на это пофиг. Если как-то это можно изобразить по-русски, то получается что-то типа джюубээ или джюубее.

По-русски получается Дзюбэ. Джюубээ - это уже даже не по-азербайджански.

И дело не только в Поливанове. Пусть он будет хоть Дзюбэээээ, по-русски всё равно произнесут только бэ, если не будут кричать или кривляться. Долготу звуков в русском языке обычно определяют ударением.

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 14:00:16Если считать, что используется мандаринский (а.к.а. путунхуа - официальный разговорный язык КНР), то выходят имена:
Личи Фэй Лин
Лингхуа

Для транслитерации китайских имён на русский язык существует система Палладия.

?? Ли Ци
? Фэй
? Линь
?? Лин Хуа

И хорошая статья об этом:
http://www.daochinasite.com/study/spelling.shtml

TrickZter · 04 декабря 2010, 09:46:10

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 11:17:46Букву НЮ в этом имени значит и надо оставить в её оригинальном виде. Это как математическая формула - в ней же знаки не транслитерируются.

В английской версии её тупо заменили на английскую v. Видимо, придётся запихнуть её в те шрифты, где она отсутствует.

Добавлено позже:

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 09:17:46Для транслитерации китайских имён на русский язык существует система Палладия.
?? Ли Ци

Я так понял, что второй символ может читаться, как qi (ци), так и chi (чи). По звучанию больше походит на чи.

Джинни · 04 декабря 2010, 09:59:13

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 17:46:10Я так понял, что второй символ может читаться, как qi (ци), так и chi (чи). По звучанию больше походит на чи.

Откуда такая информация? В пиньинь он только "q?". По системе Палладия - только "ци".

http://www.nciku.com/search/zh/detail/%E7%90%AA/134927
А по звучанию он вообще больше похож на СИ.

Цитата: Hatsuyuki от 04 декабря 2010, 07:59:27Предлагаю начать с китайщины.
Litchi Faye-Ling -- Личжи Фэйлин
Linhua -- Линьхуа

Америконовцы тоже неправильно транслитерировали.

TrickZter · 04 декабря 2010, 10:03:18

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 11:59:13Откуда такая информация? В пиньинь он только "q?". По системе Палладия - только "ци".

http://en.wiktionary.org/wiki/%E7%90%AA

Цитата: Джинни от 04 декабря 2010, 11:59:13А по звучанию он вообще больше похож на СИ.

Озвучивали то ниппонцы, да басурмане англосакские. Все диалоги в игре озвучены. Если написанное будет сильно отличаться от услышанного - будет не очень хорошо

Джинни · 04 декабря 2010, 10:06:09

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 18:03:18Озвучивали то ниппонцы, да басурмане англосакские. Все диалоги в игре озвучены. Если написанное будет сильно отличаться от услышанного - будет не очень хорошо Улыбка

При чём тут японцы? Сайт англо-китайский. И озвучивают там китайцы. Послушай фразы, приведённые ниже

TrickZter · 04 декабря 2010, 10:06:51

Я про озвучку в игре. В игре присутствуют японская и английская озвучки.

Джинни · 04 декабря 2010, 10:07:56

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 18:03:18http://en.wiktionary.org/wiki/%E7%90%AA

Hanzi

? (pinyin q? (qi2), Wade-Giles ch'i2)

Тут же ясно написано, что в пиньинь - "qi". А по Вэйду-Джайлсу - "chi".
Это две разные системы.
По системе Палладия он "ци".

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 18:06:51Я про озвучку в игре. В игре присутствуют японская и английская озвучки.

Они озвучивают по-своему, а переводить надо правильно.

TrickZter · 04 декабря 2010, 10:11:59

Смотря с чего переводить. Если переводить с японского, что вообще райчи получается.

Джинни · 04 декабря 2010, 10:13:31

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 18:11:59Смотря с чего переводить. Если переводить с японского, что вообще райчи получается.

Имена китайские (из одного языка) переводятся с китайского (с этого же) языка, а не с того, на котором они написаны.

TrickZter · 04 декабря 2010, 10:22:38

Нет, тут чуток иначе. Ниппонцы придумали китайские имена и записали их катаканой, китайцы переписали их в hanzi. И не факт, что такие имена вообще существуют в китайском языке, возможно, это просто китайский транслит японской катаканы или ещё хуже - транслит с инглиша.

Джинни · 04 декабря 2010, 10:25:26

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 18:22:38Нет, тут чуток иначе. Ниппонцы придумали имена и записали их катаканой, китайцы переписали их в hanzi.

Они их придумали на основе чего-то (греческий, немецкий, китайский, английский), а не просто так. Эта основа изучается и используется для правильного перевода.

Цитата: TrickZter от 04 декабря 2010, 18:22:38
И не факт, что такие имена вообще существуют в китайском языке, возможно, это просто китайский транслит японской катаканы.

В китайском языке существуют имена из абсолютно любого набора иероглифов.
Почитай эту статейку:
http://www.daochinasite.com/study/spelling.shtml
К тому же самих китайцев больше в миллион раз, чем иероглифов.

Новости:

BlazBlue: Calamity Trigger [PC]