Разговоры на тему ЛГБТ

[Джинни]

Хоть тут и есть гомофобы, но всё же:
http://www.gaycountry.ru/26-anti-gay-low.html
http://allout.org/russia_silenced
http://www.lesbiforums.ru/topic12784.html

P.S. Посты гомофобов на эту тему будут удаляться.

[Hatsuyuki]

Во-первых, я против этого закона, конечно. Хотя думаю, что не примут его. В этом году. Хотя эта страна катится в известное место всё быстрее, так что через пару лет возможно всякое...

Во-вторых, объединяться надо. Ну, насколько мне известно, представители ЛГБТ-сообщества уже участвуют в других протестных акциях. Эта власть дотянется до каждого, поэтому не стоит ждать закона, который каким-то образом задевает именно вас. Блогеров сажают, часть Грузии оккупирована, не дают выходить на площади... Комплексный подход, короче, нужен.

В-третьих, меня больше беспокоит не декоративная законодательная власть, а настроения в обществе: http://www.levada.ru/06-08-2010/gomoseksualnost-v-rossiiskom-obshchestvennom-mnenii Например, сумма "лечить + изолировать от общества + ликвидировать(!)" выросла с 32% в 2005 году до 43% в 2010. Это, по-моему, очень тревожный звонок.

[TrickZter]

Это, по-моему, очень тревожный звонок.

Нет, это признак здорового общества.

[Hatsuyuki]

Интересно, усмотрит ли Джинни признаки гомофобии в таком безапелляционном утверждении

[JurasskPark]

P.S. Посты гомофобов на эту тему будут удаляться.

А как же демократия и свобода слова?
Я за любовь между лесбиянкой и гомосексуалистом!

[Джинни]

Какая тут демократия, когда человек говорит, что должно быть ещё жёстче. Это значит, что он хочет жёстких мер не только для других, но и для меня. Такой человек никак не хочет понимать, что его дети тоже могут быть геями, лесбиянками или трансгендерами, потому что эта штука врождённая.

[TrickZter]

Не надо путать тёплое с мягким, закон запрещает не людей, а пропаганду. Пропаганду нужно карать самыми суровыми способами, в том числе и сроками.

[Джинни]

Да любое самое безобидное действие можно расценить, как пропаганду. Если у нетрадиционной пары есть дети, то это получается автоматической пропагандой для их детей. Что их разлучать всех тогда что ли? Даже за ручку нельзя пройтись по улице - расценят как пропаганду.
Пропаганду извращенства/распущенности среди людей любой ориентации надо запрещать, а не однополой любви.

[Hatsuyuki]

А как же демократия и свобода слова?
Я за любовь между лесбиянкой и гомосексуалистом!

Агрессивных надо успокаивать. Гомофобия -- проявление агрессии

Думаю, под гомофобными постами подразумевались не просто посты вида "я отрицательно отношусь к ЛГБТ", а призывы "лечить+изолировать+ликвидировать", т. е. призывы к нарушению базовых прав человека

[TrickZter]

Если у нетрадиционной пары есть дети

Это как? О_о Приёмные что-ли? Тут нужно разбираться прокуратуре, почему позволили усыновить/удочерить в "нетрадиционную" семью, а ребёнка, есессно, возвращать в детский дом.

[Джинни]

Ага, разбивать любящую семью, чтобы ребёнок страдал, ну ты умный.
У одного человека был ребёнок, у другого человека был ребёнок. Эти два человека решили жить вместе, не выгонять же им детей?
Почитай по третьей ссылке форум. Там полно таких семей.
Отрывочек оттуда.

Для справки-нашей семье 11лет и у нас трое детей.Вы предлагаете нам разрушить нашу семью,разлучить детей которые себя считают сёстрами? А если мы этого не сделаем,вы будете нас бес конца нас штрафовать или вообще заберёте у нас детей?Так что ли?
И после этого вы говорите,что не нарушаете наших прав на личную жизнь?
И ещё.Теперь что и нашим детям нельзя рассказывать своим друзьям о своих родителях?Ведь выходит,что таким образом они тоже попадают в пропагандисты....Значит для них теперь рассказывать о своей семье в кругу одноклассников-тоже табу?Они теперь тоже должны учиться с детства скрываться?И плюс жить изолированно?
Простите,но почему одни дети могут рассказывать о своей семье,приглашать к себе в гости друзей.а наши нет?
Вы одним росчерком поставили перед законом одних детей выше,других ниже,только на основание того,что их родители другие.
Ведь они теперь даже сочинение не смогут написать в школе о своей семье,не говоря,чтоб пригласить нас на праздники,выпускные и тому подобное.
И после этого вы говорите,что боретесь за права детей?
А вы подумали о том,как теперь будут относиться к нашим детям в школе?
Наша семья социально благополучная,весёлая,дружная,мы работаем,платим налоги,не нарушаем законов,дети учатся и они у нас счастливые.Наша семья не отличается ничем от гетеросемей,кроме того как тем,что вместо мама+папа,у нас мама+мама.

[TrickZter]

Если одному из "родителей" ребёнок родной, то тут ситуация сложнее. Я не психолог, чтобы судить, что лучше для ребёнка из такой "семьи". Кстати, а что психологи говорят?

[Джинни]

Это не "такая" семья, а абсолютно нормальная семья.
"Такая" семья - это семья с родителями алкоголиками/наркоманами, которым пофиг на своих детей.

[Hatsuyuki]

http://www.echomsk.spb.ru/projects/dokument/ekspertnaya-otsenka-zakonoproekta-o-zaprete-propagandy-gomoseksualizma.html?sphrase_id=249286

[TrickZter]

"Такая" семья - это семья с родителями алкоголиками/наркоманами, которым пофиг на своих детей.

Ну, у этих в первую очередь детей отбирать надо.

[Hatsuyuki]

Процедура лишения родительских прав уже давно существует, насколько мне известно, а "отбирать", исходя из мнения толпы, -- очередное варварство.

[TrickZter]

Процедура лишения родительских прав уже давно существует, насколько мне известно, а "отбирать", исходя из мнения толпы, -- очередное варварство.

Причём тут мнение толпы? Отбирают всегда согласно некоторым процедурам, алкоголикам всегда (или почти всегда) дают шанс исправиться.

[Джинни]

Опрос ржака:
http://www.echomsk.spb.ru/polls/

В России официально стартовала кампания по выборам Президента.

Кого бы вы хотели видеть Президентом РФ в 2012 году?
Геннадия Зюганова      
3249 (60,13%)
Григория Явлинского      
1031 (19,08%)
Алексея Навального      
340 (6,29%)
Владимира Путина      
267 (4,94%)
Бориса Немцова      
184 (3,41%)
Михаила Прохорова      
114 (2,11%)
Иностранного "легионера" с российским гражданством (по тому-же принципу как выступают иностранные спортсмены за сборные России)      
67 (1,24%)
Владимира Жириновского      
64 (1,18%)
Эдуарда Лимонова      
35 (0,65%)
Романа Абрамовича      
28 (0,52%)
Дмитрия Медведева      
24 (0,44%)

[TrickZter]

Странно, что на ухе москвы в основном выбирают Зюганова. Для такого ресурса Явлинский или Навальный смотрелись бы на первом месте куда логичнее.

[Hatsuyuki]

Процедура лишения родительских прав уже давно существует, насколько мне известно, а "отбирать", исходя из мнения толпы, -- очередное варварство.

Причём тут мнение толпы? Отбирают всегда согласно некоторым процедурам, алкоголикам всегда (или почти всегда) дают шанс исправиться.

Я говорю о том, что здесь специалисты должны работать. Тот, кого считаешь алкоголиком ты, может им не являться

[German]

Здрасте, я по объявлению.
Может, я тоже гомофоб, но... Я считаю, что запрещение пропаганды -это правильно. Никто там не говорил, о том, что запретят такие пары вообще. А гомо-пар видно сразу - чуть ли не революцию решили устроить. Бред какой-то. Лично мне всё равно: пускай живут, только пусть не лезут в чужие жизни. С теми, кто сделал такой выбор осознанно, я бы общался как с нормальными людьми. Прозреваю, что мне поставят в вину то, что я сказал "как с нормальными". Но ведь такие отношения действительно не нормальные. Всё-таки человек должен размножатся, не? Вообще, к сожалению, не видел ни одного "нормального" гея: всё какие-то позеры, которые приставали ко всему, что движется. Жуть же. Я думаю, с пропагандой борятся как раз потому, что именно из-за неё появляются такие кадры, из-за которых геи вызывают отвращение у большей части аудитории.
P.S и да простит меня администрация, но эта картинка довольно точно отображает моё мнение: http://imageshack.us/photo/my-images/545/523pxdifferences.jpg/

[Джинни]

Посмотри эту передачу.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=josPfKWJonU
Они и не лезут в чужие жизни, живут своей, любят друг друга, никого не трогают.

Вообще, к сожалению, не видел ни одного "нормального" гея: всё какие-то позеры, которые приставали ко всему, что движется.

Полно в мире извращенцев и просто идиотов, которые пристают к другим людям со всякими глупостями. К таким относятся люди независимо от ориентации. Ты не видел нормальных людей нетрадиционной ориентации, потому что СМИ освещает подобную тему чаще всего с плохой стороны. А среди людей обычных, они просто незаметны. Потому что они обычные люди.

С теми, кто сделал такой выбор осознанно

Ориентация - это не выбор, а врождённая данность.
Советую почитать научную информацию на эту тему.
Добавлено позже после небольших раздумий:

P.S и да простит меня администрация, но эта картинка довольно точно отображает моё мнение: http://imageshack.us/photo/my-images/545/523pxdifferences.jpg/

Не вижу ничего плохого ни в одном из четырёх.

[Oraculum]

Ориентация - это не выбор, а врождённая данность.
Советую почитать научную информацию на эту тему.

Хех, а вот мне без разницы, что там будут говорить учёные, я всегда буду считать это личным выбором человека.

[Джинни]

Хех, а вот мне без разницы, что там будут говорить учёные, я всегда буду считать это личным выбором человека. Улыбка

Считать ты можешь что угодно. Но если спросишь у людей другой ориентации, они тебе подтвердят.
Это то же самое, что считать, что земля стоит на трёх китах, несмотря на то, что это не так.

[Hatsuyuki]

Лично мне всё равно: пускай живут, только пусть не лезут в чужие жизни.

В твою жизнь лезли, что ли?
Сейчас вспомню, кто в мою жизнь лез... Быдло, гопники, власть... ЛГБТ не припомню

Всё-таки человек должен размножатся, не?

ИМХО, только неразумное животное плодится, не думая о последствиях. Если не можешь ребёнку дать доступ к нормальной медицине, образованию и попросту одеть, накормить, то не надо "размножаться"

Вообще, к сожалению, не видел ни одного "нормального" гея: всё какие-то позеры, которые приставали ко всему, что движется. Жуть же

А меня бесит, когда в транспорте чуть ли не сексом занимаются. Когда там девушка на парня залазит с ногами или целуются так, что выходят за все рамки приличия. Их, может, штрафовать за нарушение общественного порядка, а?
Гомосексуалистов, так делающих, ни разу не видел, как ни странно

Ориентация - это не выбор, а врождённая данность.
Советую почитать научную информацию на эту тему.

Хех, а вот мне без разницы, что там будут говорить учёные, я всегда буду считать это личным выбором человека.

Нет ли в этом антисемитизма бисексуализма? Бисексуалы, действительно, могут выбирать