Болтология

[Nick]

Вот Nick вроде признавался, что не доел петушков. Жизнь прожил зря, можно сказать

 

А ещё были жвачки в виде арбузика маленького... Вот это был фан.

Помню

А у меня до сих пор СЮБОР есть.

Да у меня тоже был СЮБОР первый. Куплен в фирменном магазине Денди (видимо бюджетный вариант Денди Джуниор, джойстики не поменять без разбора приставки, второй джойстик без селекта/старта). Консолька еще жива, джойстики правда нажимаются туго.

[JurasskPark]

JurasskPark, твоя ава как-то связана с Playrix?

Теперь да.  Я там ещё дракончиков наворовал для аватаров.

[&ryu]

Не, у меня в 91 появился NES. Потом уже были Денди, BT, Сюборы, Сега, PSX...

Недавно, кстати, понял, что я таки не люблю шампанское.

Да шампунь вообще ацтой.

Водофка лучше

По сравнению с шампунем - да. А вообще я водку не люблю. Вчера нашёл магазин где барыжат медовухой... Буду спиваться. 

[Hatsuyuki]

А я пиво не люблю
Кстати, упоминание "Самурая" на сайте -- это отсылка к "Кирпичам", штоле?

[&ryu]

Медовуха - не пиво )

Нет, "Самурай" - это было пиво такое. "Клинское Самурай". Классное было пиво...

[Hatsuyuki]

Я знаю, что медовуха не пиво, а "Самурай" -- пиво. Это я изучил раздел "Команда" на сайте
"Самурай" фигурирует в вышеупомянутом бульварном произведении "Кирпичи", которое мне когда-то посоветовал наш общий знакомый с ником из четырёх букв, -- вот я и подумал: вдруг и ты его читал

[&ryu]

Не, не читал. "Кирпичи" у меня ассоциируется только с группой.

[Hatsuyuki]

Вершины педагогической мысли: http://girishian.livejournal.com/3601.html

[nikita600]

http://z0r.de/1669
Что если Bomberman...

[Джинни]

 

[Hatsuyuki]

&ryu, у меня необычная просьба.
Знаю, что ты смотрел "Призрак в доспехах: Синдром одиночки".
Можешь вспомнить серию, в которой говорится про то, что слово "убийца" (assassin) происходит от слова "гашиш", и, если у тебя сейчас есть этот сериал в русском официальном переводе, написать мне точную цитату?
Это говорится в начале какой-то серии. Там ещё вроде солдат обменял оружие на что-то.
Я не смотрел сериал целиком, а видел только этот кусок краем глаза, поэтому могу предоставить только такую бредовую подсказку

[Джинни]

Интересно, а зачем это?

[JurasskPark]

А тебе только мультик надо?
http://www.assassins-creed.ru/translation_storyline.php.html

События игры разворачиваются в далёком 1191 году,  как раз во время первого Крестового похода. Вы играете за мастера-ассассина Альтаира – члена клана убийц.  Сам термин «ассассин» происходит от слова «хашишины» (употребляющие гашиш), именно они были последователями Хасана «Старца Горы», который и основал этот клан.

http://lib.ru/POEZIQ/BODLER/gashish.txt

Рассказы Марко Поло, над которым напрасно издевались, как и над многими
другими древними путешественниками,  были  проверены  известными  учеными  и
оказалось, что они вполне заслуживают нашего доверия. Я  не  буду  повторять
его рассказ о том, как  Старец  с  Горы  опьянял  гашишем  (отсюда  название
Гашшашшины или Ассассины) и  запирал  в  чудесный  сад  тех  из  своих  юных
учеников, которым он - в награду за покорность и  послушание  -  хотел  дать
представление о Рае. Читатель  может  найти  указания  относительно  тайного
общества Гашшашшинов в книге де Гаммера и в  записках  Сильвестра  де  Саси,
помещенных  в  XVI  томе  "Memoires  de  l'Academie  des   Inscriptions   et
Belles-Lettres" ("Мемуары Академии Надписей и ' Изящной Словесности" (фр.)),
а относительно этимологии слова  Assassin  ((фр.).  -убийца.  Происходит  от
арабского "гашшашшин" - "поедатель гашиша", так называли  себя  члены  ndmni
средневековой мусульманской секты, считавшие  священным  долгом  умертвление
врагов.) в его письме к редактору Moniteur'a, помещенном в О359 за 1809 год,
Геродот сообщает, что скифы сгребали в кучи конопляное семя, кидали  на  них
раскаленные на огне камни и так получали паровую баню, более  душистую,  чем
любая греческая ванна; и наслаждение, доставленное ею, было так велико,  что
оно исторгало у них крики радости.

[hircine]

Помнится, я где-то читал алтернативную теорию, согласно которой слово ассассин произошло от слова "война" или что-то в этом духе. Однако боюсь ошибиться, так как давно об этом читал.
Добавлено позже:
Употребление слова хашишийа по отношению к низаритам прослеживается в письменных источниках с начала XII века. К этому времени относится обострение полемики между двумя течениями исмаилизма — низаритами и утвердившимися в фатимидском Египте мусталитами. В одном из сочинений, написанных в правление фатимидского халифа аль-Амира, в 1122 году, сирийские низариты были впервые названы хашишийа. Термин был снова употреблён по отношению к ним в сельджукской хронике Нусрат ал-фатра (1183), равно как и в трудах историков Абу Шамы (ум. 1267) и Ибн Муйассара (ум. 1278). Персидские низариты аламутского периода также назывались хашиши в зайдитских сочинениях. Во всех названных источниках нет обвинений в употреблении низаритами гашиша; слово хашишийа использовалось в уничижительных значениях «чернь, низшие классы» и «неверующие социальные парии».

К началу XII века относятся первые столкновения низаритов с крестоносцами. Со времён главы сирийских низаритов Рашид ад-Дина Синана (1163—1193) в сочинениях западных летописцев и путешественников появляется термин ассасин, производный от хашишин
. Предполагается и другое происхождение слова — от арабского хасанийун, означающего «хасаниты», то есть последователи Хасана ибн Саббаха . К середине XIV века слово «ассасин», до этого обозначавшее «таинственное общество» в Сирии, приобрело в итальянском, французском и других европейских языках новое значение: профессиональный убийца.
вот что нам говорит википедия

[Hatsuyuki]

Всем спасибо. Весьма интересные исторические справки. Правда, "M?moires de l'Acad?mie des Inscriptions et Belles-Lettres" я вряд ли смогу почитать

Заинтересовал меня этот перевод "Призрака" как раз потому, что этот кусок был испорчен с точки зрения перевода, как мне показалось. Если память мне не изменяет, то там перевели как-то вроде "слово убийца происходит от слова гашиш". Всё. Вот я и хочу убедиться с помощью точной цитаты, что не возвожу зря напраслину

Под спойлером статья из OED.

assassin

assassin

(??s?s?n)

Also 7 assassine, -asin(e, -acine.

[a. F. assassin, or ad. It. assassino: cf. also Pr. assassin, Pg. assassino, Sp. asesino, med.L. assass?nus (OF. forms were assacin, asescin, asisim, hasisin, hassissin, haussasin, etc.; med.L. (pl.) assessini, ascisini, etc.), ad. Arab. ?ashsh?sh?n and ?ash?shiyy?n, pl. of ?ashsh?sh and ?ash?shiyy, lit. 'a hashish-eater, one addicted to hashish,' both forms being applied in Arabic to the Ism???li sectarians, who used to intoxicate themselves with hashish or hemp, when preparing to dispatch some king or public man. The OF. variants, (pl.) assacis, hassisis, haississis, med.L. assasi, haussasi, med.Gr. ????????, point to the Arabic singular, but the form finally established in the European languages arises from the Arab. plural, as in Bedouin; cf. also It. cherubino, serafino, F. and earlier Eng. cherubin, seraphin (sing.). Naturally the plural was first in use, in the historical sense, and occurred in Eng. in the Lat. or It. form before assassin was naturalized: the latter was still accented ?assassin by Oldham in 1679.]

1.1 lit. A hashish-eater. Hist. (in pl.) Certain Muslim fanatics in the time of the Crusades, who were sent forth by their sheikh, the 'Old Man of the Mountains,' to murder the Christian leaders.

   [c?1237 R. Wendover Flores Hist. (1841) II. ii. 246 Hos tam Saraceni quam Christiani Assisinos appellant.]    1603 Knolles Hist. Turks (1638) 120 This messenger?was?one of the Assasines, a company of most desperat and dangerous men among the Mahometans.    1611 Speed Hist. Gt. Brit. ix. x. 5 That bloudy Sect of Sarazens, called Assassini, who, without feare of torments, vndertake?the murther of any eminent Prince, impugning their irreligion.    c?1860 J. Wolff, The assassins, who are otherwise called the People of the Man of the Mountain, before they attacked an enemy, would intoxicate themselves with a powder made of hemp-leaves, out of which they prepared an inebriating electuary, called hashish.

2.2 Hence: One who undertakes to put another to death by treacherous violence. The term retains so much of its original application as to be used chiefly of the murderer of a public personage, who is generally hired or devoted to the deed, and aims purely at the death of his victim.

   [a?1259 M. Paris Angl. Hist. Maj. (1589) 459 Qui tandem confessus est, se missum illuc, vt Regem more assessinorum occideret, ? VVillielmo de Marisco.]    1531 Dial. Laws Eng. ii. xli. (1638) 133 Hee is an Ascisinus [printed Ascismus] that will slay men for money at the instance of every man that will move him to it, and such a man may lawfully be slaine?by every private person.    1621 Burton Anat. Mel. i. iii. i. iii, Men of all others fit to be assassins.    1679 Oldham Sat. Jesuits (1686) 7 Think on that matchless Assassin, whose name We with just pride can make our happy claim.    1702 Rowe Tamerlane iii. i. 1330 When bold Assassines take thy Name upon 'em.    1778 Wolcott (P. Pindar) To Reviewers Wks. 1812 I. 5 That stabbed like brave assassins in the dark.    1855 Macaulay Hist. Eng. IV. xxi. 668 Barclay's assassins were hunted like wolves by the whole population.

3.3 fig. or transf.

   1736 Thomson Liberty v. 385 The hir'd assassins of the Commonweal.    1824 Dibdin Libr. Comp. 744 Lord Byron was the assassin of his own fame.

4.4 attrib. and in comb., as assassin-like; assassin bug, a predaceous insect of the family Reduviid?.

   1895 J. H. & A. B. Comstock Man. Stud. Insects xiv. 137 Family Reduviid??There are many bugs which destroy their fellows, but the members of this family are so pre-eminently predaceous that we call them the Assassin-bugs.    1937 Discovery Dec. 368/2 A?cheerful brute occurs in North America, where it is known as the 'big bed bug' and the assassin bug.

   1667 Milton P.L. xi. 219 Who, to surprize One man, Assassin-like, had levied Warr, Warr unproclam'd.

   a?1846 B. R. Haydon Autobiogr. (1927) vii. 104 On this principle I have acted in not making the assassins so assassin-like as perhaps they were.

   1847 Disraeli Tancred iv. ix. (1871) 305 He caught in his hand the assassin spear.

hircine, а вы пользуетесь словарём "Le Grand Robert de la langue fran?aise"? Это "аналог" OED для французского.




Если свести факты воедино, то именно Франция, получается, была воротами, через которые в Европу приходило увлечение Востоком.
Ну, про арабские мотивы и влияние японизма на ар нуво много можно рассуждать.
А вот наткнулся я на то, что в английской Википедии "зажимают" роль Франции в распространении буддизма в Европе

Buddhism and Western Intellectuals

Buddhism and Western Intellectuals

During the 19th century, Buddhism (along with many other religions and philosophies) came to the attention of Western intellectuals. These included the German philosopher Schopenhauer, who first read about Buddhism and other Asian religions at an early stage before he devised his philosophical system.[4]. The American philosopher Henry David Thoreau translated a Buddhist sutra from French into English (выделено мной).

There are frequent comparisons between Buddhism and the German philosopher Friedrich Nietzsche, who praised Buddhism in his 1895 work The Anti-Christ, calling it "a hundred times more realistic than Christianity". Theologist David Loy argues that there is "a deep resonance between them" as "both emphasise the centrality of humans in a godless cosmos and neither looks to any external being or power for their respective solutions to the problem of existence".[5]

The first English translation of the Tibetan Book of the Dead was published in 1927 and the reprint of 1935 carried a commentary from none other than C.G. Jung. The book is said to have attracted many westerners to Tibetan Buddhism.[2]

Western spiritual seekers were attracted to what they saw as the exotic and mystical tone of the Asian traditions, and created esoteric societies such as the Theosophical Society of H.P. Blavatsky. The Buddhist Society, London was founded by Theosophist Christmas Humphreys in 1924.[citation needed] At first Western Buddhology was hampered by poor translations (often translations of translations), but soon Western scholars such as Max M?ller began to learn Asian languages and translate Asian texts. During the 20th century the German writer Hermann Hesse showed great interest in Eastern religions, writing a book entitled Siddhartha.

American beat generation writer Jack Kerouac became a well-known literary Buddhist, for his roman-a-clef The Dharma Bums and other works. Also influential was Alan Watts, who wrote several books on Zen and Buddhism. The cultural re-evaluations of the hippie generation in the late 1960s and early 1970s led to a re-discovery of Buddhism, which seemed to promise a more methodical path to happiness than Christianity and a way out of the perceived spiritual bankruptcy and complexity of Western life.[2]

Le bouddhisme vu par les occidentaux

Le bouddhisme vu par les occidentaux[modifier]

Ce n'est que dans les ann?es 1820 qu'appara?t le terme « bouddhisme » : Michel-Jean-Fran?ois Ozeray, Recherches sur Buddou ou Bouddou, instituteur religieux de l'Asie orientale, ?voque le « bouddhisme » en 1817.

Ce terme « bouddhisme » est une invention des orientalistes europ?ens : les Asiatiques parlent du dharma (sanscrit) ou dhamma (p?li, dialecte d?riv? du sanscrit) pour qualifier les enseignements et la loi du Bouddha. C'est avec la publication, en 1844, de l'ouvrage d'Eug?ne Burnouf, Introduction ? l'histoire du buddhisme indien, que les Europ?ens acc?dent ? une connaissance plus pr?cise du ph?nom?ne. Ces travaux, ainsi que ceux d'autres pionniers des ?tudes bouddhistes, vont susciter en Europe un formidable engouement.

Depuis cette d?couverte savante du XIXe si?cle, on peut souligner deux faits majeurs concernant la r?ception du bouddhisme :

    * Le bouddhisme est constamment per?u ? travers des prismes culturels d?formants et r?interpr?t? ? chaque moment fort de sa diffusion en fonction des pr?occupations des Occidentaux qui l'utilisent ; Europ?ens et Am?ricains projettent sur le bouddhisme leurs propres pr?occupations et leurs propres fantasmes.[r?f. n?cessaire]

    * Les Occidentaux ont toujours cherch? ? souligner le lien entre bouddhisme et modernit?.[r?f. n?cessaire]

Да и не было никакого Эжена Бюрнуфа (как демократии в 90-е), если почитать английскую Википедию

Бюрнуф Эжен (БСЭ)

Бюрнуф (Burnouf) Эжен (12.8.1801, Париж, — 28.5.1852, там же), французский востоковед. Учился в Школе хартий (1822) и в Школе права (1823—24). Профессор Коллеж де Франс (с 1832) и член Академии надписей французского института. Положил начало научному изучению языка пали, занимался проблемами буддизма, изучал авестийскую литературу и язык. Перевёл на французский язык "Бхагавата-пурана" (т. 1—5, 1840—98).

Соч.: Essai sur le Pali, P., 1826 (совм. с Ch. Lassen): Introduction ? l'histoire du buddhisme indien, P., 1844.

Какие англичане нехорошие. Разлюбил

Надо в бложике про это написать

[hircine]

вы пользуетесь словарём "Le Grand Robert de la langue fran?aise"? Это "аналог" OED для французского.

Grand Robert - это такой мифический зверь, котрого никто в глаза не видел и слава богу. На самом деле для житейских нужд куда проще обходиться Le Petit Robet + La Rousse, а для какой-либо справки по Франции - Quid. Правда, Ла Русс мне не очень нравится, потому что там как-то странно информация подается. Может, это проблема моего восприятия, но мне даже более громоздкий текст Робера было легче понять.

[Hatsuyuki]

Вот онлайн-демка, если действительно не смотрели
http://gr.bvdep.com/demo/

А я ходил когда-то во французский центр и видел его ещё и на бумаге о_О

[hircine]

А я ходил когда-то во французский центр и видел его ещё и на бумаге о_О

О, представляю - томов восемь, наверное. Совневаюсь, чтобы в моей городе хоть один эксемпляр имелся.

Вот онлайн-демка, если действительно не смотрели

Это дело у меня давно во взломанном виде на компьютере полностью лежит

[Hatsuyuki]

Разве можно пользоваться пиратским ПО?
Добавлено позже:
Смотрю сейчас Il capo dei capi (Корлеоне). До этого я фильмы про итальянскую мафию не смотрел (ДА, Я НЕ СМОТРЕЛ THE GODFATHER), поэтому сравнивать не с чем, но мне нравится. Рекомендую

[hircine]

Разве можно пользоваться пиратским ПО?

Так мы это... как бы... Наука требует жертв, а я исключительно в научных целях

[Hatsuyuki]

Кстати, насколько мне известно, на OED подписаны и университеты, и библиотеки UK, например. Достаточно прийти в библиотеку, чтобы воспользоваться этим словарём. Думаю, с французскими словарями ситуация похожая.
Наши же библиотеки непонятно для чего нужны. Чтобы книги там медленно рассыпались в прах, видимо. Не оцифровываются и не выкладываются в свободный доступ даже те издания, на которые истекли любые авторские права.

[&ryu]

&ryu, у меня необычная просьба.
Знаю, что ты смотрел "Призрак в доспехах: Синдром одиночки".

окей. Скачаю, гляну. Если не забуду.

Заинтересовал меня этот перевод "Призрака" как раз потому, что этот кусок был испорчен с точки зрения перевода, как мне показалось.

Да там весь перевод, начиная с названия, полная *мат*. (разве я там сматерился?! ОМГ! Прошу прощения, искренне...)

[Hatsuyuki]

&ryu, у меня необычная просьба.
Знаю, что ты смотрел "Призрак в доспехах: Синдром одиночки".

окей. Скачаю, гляну. Если не забуду.

Спасибо. Надеюсь, я тебя не напряг. Я рассчитывал, что у тебя он уже есть

[&ryu]

Спасибо. Надеюсь, я тебя не напряг. Я рассчитывал, что у тебя он уже есть Улыбка

Ну на выходных этим займусь. Напряга никакого - он есть в локалке, качнуть недолго. А на винте я мало что храню - комп у меня в дауне, а на ноуте и PS3 много инфы не сохранишь.

[Hatsuyuki]

Ещё раз позволю себе прорекламировать Il capo dei capi ("Корлеоне")

Это сериал из шести частей, каждая из которых длится по полтора часа.
В фильме рассказывается история жизни Тото Риино -- человека, ставшего главой сицилийской мафии.
Весь фильм построен на антитезе Тото--Бьяджо. В детстве они были друзьями, а потом первый стал мафиози, а второй -- полицейским.

В целом фильм -- про сицилийскую мафию, но и "вечные темы" там затрагиваются. Ну, любовь, ответственность, честь, жажда власти, дело всей жизни. Не хочу сыпать спойлерами. Если про игру можно рассказать с точки зрения геймплея, то про фильм всегда спойлеры получаются