Аниме

[Gektor]

ToledO, дружище, здалось тебе это радио))) J-rock рулит и без всяких радио!))) А вот опенинг с гайвера вообще весчь!
А насчет Гайвера, можешь мангу почитать, там дальше еще прикольнее все начинается))) А не крутят по радио  J-rock, потому что у нас страна гопнинская и они даже не знают о такой музыке. Взять тот же A-one, ни одной японской группы не показали.

[hircine]

Даже Гуррен-Лаганн от Реанемедия субтитры и озвучка не совпадает 100%.

Да ладно 100% Расхождения есть, это правда, но это в первую очередь дань дубляжу - кажется, это называется "липсинг", однако боюсь соврать.

Русские официальные релизы чаще всего делаются на основе официальных американских.

MC enterteiment точно именно так работает. Принцесса Мононоке переводилась ими именно с инглиша, потому как лицензия у них американская была. А вот реанимедия, кажется, уже отошла от этого. Хотя сабы частенько все равно используют фанатские.

Стен Вархамер пишет прекрасные субтитры. Смотредь в радость.

Стэн Вархаммер не пишет никаких субтитров, ибо он не толмач, а редактор. И уровень его редактуры чаще всего зависит исключительно от знаний переводчика, с которым он работает.

Переводит, поди, с инглиша, как и 99.9% остальных русскоязычных фансабберов

Ну да, а все консольные игры переводились только с япа(ну или китайского) - просто переводчики об этом молчат, боятся показаться хвастунишками.

[Gektor]

Ну клево ведь оформляет, согласитесь? Но текст лежит хорошо. Сколько смотрел не жаловался.

[Hatsuyuki]

А не крутят по радио  J-rock, потому что у нас страна гопнинская и они даже не знают о такой музыке.

Я думаю, если бы все анимэшники скинулись на подписной канал, то и японские клипы бы им крутили, и перевод анимэ бы расширился. Ну а если никто не хочет платить, то и ждать нечего. Или всё халявы ждёте?

Даже Гуррен-Лаганн от Реанемедия субтитры и озвучка не совпадает 100%.

Да ладно 100% Расхождения есть, это правда, но это в первую очередь дань дубляжу - кажется, это называется "липсинг", однако боюсь соврать.

Забавное словечко. Предлагаю форсить вариант "липсинк", ибо это всё-таки lip-sync, а не lipsing. Хотя, судя по Гуглу, уже почти поздно

Переводит, поди, с инглиша, как и 99.9% остальных русскоязычных фансабберов

Ну да, а все консольные игры переводились только с япа(ну или китайского) - просто переводчики об этом молчат, боятся показаться хвастунишками.

[TrickZter]

Ну да, а все консольные игры переводились только с япа(ну или китайского) - просто переводчики об этом молчат, боятся показаться хвастунишками.

А по-твоему игры только в Японии или Китае делают?
Да, большинство японских игр переводят с инглиша. Но там берут хотя бы профессиональный английский перевод, а русский фансаб - это любительский перевод любительского перевода. Причём зачастую переводчик на русский даже инглиша толком не знает.

[hircine]

Oh, mon Dieu
Пожалуйста, не надо про удручающее состояние нашего фансаба.  Это старый боян десятилетней давности. А Гинтаму приводить просто нечестно - над юродивыми смеяться грешно. Пусть себе переводят. Правда же в том, что статья о фансабе на лурке устарела лет эдак на семь. Сейчас дела обстоят не так уж и плохо, а многие из тех, кто ругают русский фансаб и влияют и формируют ваше мнение, сами не обладают достаточной квалификацией для оценки качества переводов. Сейчас не так уж мало переводчиков, делающих переводы с япа(с подглядкой в ансаб - но что плохого в сравнении мнений?) Делались переводы в том числе и вещей, на которые не было переводов на другие языки. Конечно, есть и весьма удручающие моменты. Вроде того, в котором "они гребли лодку", но в семье не без урода.
Касательно профессиональных переводов:

Breath of Fire 2's translation is infamously terrible. From "Yes" and "No" being swapped to the game asking you to equip a fishing lod and bait, the writing in the game is bad even by Capcom's low standards. The game itself is supposed to have a really interesting plot, but the text deteriorates to a point towards the end that nobody can really make any sense of what's going on.

[Hatsuyuki]

Да, большинство японских игр переводят с инглиша. Но там берут хотя бы профессиональный английский перевод, а русский фансаб - это любительский перевод любительского перевода. Причём зачастую переводчик на русский даже инглиша толком не знает.

Перевод игр лет 20 назад -- тоже дело тёмное. У тебя есть статьи про перевод игр для SMD, например? Злые языки поговаривают, что многое делалось самими японцами, английский для которых, естественно, не родной

Нехорошо оперировать скринами с Лурки. Правда, последнего там не видел, когда смотрел ту статью в последний раз

В любом случае думаю, что в среднем любительские переводы анимэ и игр делаются одинаково (плохо). А обсуждать подробно лучшие образцы и того, и другого никто, как я вижу, не собирается

[hircine]

А обсуждать подробно лучшие образцы и того, и другого никто, как я вижу, не собирается

Та почему же:
http://fails.a-ally.ru/
Вот даже до чего дошли. Этичность подобного мероприятия явно никого не заботит.

В любом случае думаю, что в среднем любительские переводы анимэ и игр делаются одинаково (плохо).

Да ну, не стоит так категорично. Все растет и развивается. Это как в той фиче с наполовину наполненным стаканом — вопрос в том, как на это посмотреть.

[Hatsuyuki]

Та почему же:
http://fails.a-ally.ru/
Вот даже до чего дошли. Этичность подобного мероприятия явно никого не заботит.

Я имел в виду лучшие образцы перевода, а не "фэйлов"

[TrickZter]

Правда же в том, что статья о фансабе на лурке устарела лет эдак на семь.

Казалось бы, причём тут лурк? Скрины в основном с няша:
http://nya.sh/files/epic_fansubs/
Многие фансабы оттуда отнюдь не семилетней давности  

В любом случае думаю, что в среднем любительские переводы анимэ и игр делаются одинаково (плохо).

В ромхакинге, как выражается АнСище, порог вхождения выше. Ни один уважающий себя ромхакер не станет связываться с бездарным пиревотчиком. А фансаб делают все кому не лень, так как никаких технических сложностей нет.

Во, кстати, хороший демотиватор:

[hircine]

В ромхакинге, как выражается АнСище, порог вхождения выше.

И КПД раз в пятнадцать ниже.

Ни один уважающий себя ромхакер не станет связываться с бездарным пиревотчиком.

Казалось бы, мысль понятна. Но если вы сами вдумаетесь в сиё высказывание, то поймёте, что это очень близко в взаимоисключающим параграфам. Так ли хорош в английском и русском языках этот самый уважающий себя ромхакер, что способен отделить зерна от плевел? Если да, то зачем ему вообще нужен толмач?

А фансаб делают все кому не лень, так как никаких технических сложностей нет.

Это лишь с одной стороны правда. Причем и для ансаба тоже. Сейчас повсюду намечается наплыв не пойми кого. Но с другой стороны и хороших переводчиков в фансабе больше, чем в ромхакинге, ибо им не приходится зависеть от мнения "уважающего себя ромхакера". К тому же простота — только в начале, чтобы делать по-настоящему хорошие релизы, нужно знать и уметь многое. Энкод для видео(кстати, в этот вопросе отечественные производители превзошли западных коллег ), а для сложного караоке еще и программирование, для продвинутого тайпсета — семейство Adobe.

[TrickZter]

Так ли хорош в английском и русском языках этот самый уважающий себя ромхакер, что способен отделить зерна от плевел? Если да, то зачем ему вообще нужен толмач?

Львиной доле ромхакеров "толмач" не нужен. Пиривотчики сами приходят и просят хакнуть игру. Если я вижу, что человек не шарит в инглише, я ему помогать не стану.

Но с другой стороны и хороших переводчиков в фансабе больше, чем в ромхакинге, ибо им не приходится зависеть от мнения "уважающего себя ромхакера".

В процентном соотношении в ромхакинге гораздо больше грамотных переводчиков, хотя бы потому что есть люди, которые могут отсеить любителей промта. А в количественном отношении переводчиков в ромхакинге меньше не потому что ромхакеры злые, а потому что переводить игрушку гораздо сложнее и дольше, чем аниме. Посмотри хотя бы на количество переводов игрушек и анимешек: фансабы пачками выходят каждый день, а переводы игрушек хорошо если пару раз в месяц выходят.

Энкод для видео

99% фансаберов берут английский релиз и заменяют в нём субтитры. Работы на 1 минуту.

а для сложного караоке еще и программирование

Жжош, к программированию это не имеет никакого отношения.

[hircine]

В процентном соотношении в ромхакинге гораздо больше грамотных переводчиков, хотя бы потому что есть люди, которые могут отсеить любителей промта. А в количественном отношении переводчиков в ромхакинге меньше не потому что ромхакеры злые, а потому что переводить игрушку гораздо сложнее и дольше, чем аниме. Посмотри хотя бы на количество переводов игрушек и анимешек: фансабы пачками выходят каждый день, а переводы игрушек хорошо если пару раз в месяц выходят.

Во-первых, ромхакеры не злые, а агрессивные, это немного разные вещи. Во-вторых, то, что выходит мало переводов игр, не означает, что эти переводы лучше — их просто меньше. В процентном соотношении фэйлов у ромхакеров действительно гораздо, гораздо меньше, вот только я уже говорил — на КПД это сказывается отнюдь не в лучшую сторону.
По поводу легкости переводов: перевести одну серию и правда несложно, однако сделать какую-то конкретную вещь полностью — задача не столь тривиальная. Даже 26 серий — это уже весьма приличный объём перевода, я уж не говорю о 100-серийных аниме. А рассматривать перевод одной серии как какое-то цельное творчество — как-то странно.

99% фансаберов берут английский релиз и заменяют в нём субтитры. Работы на 1 минуту.

Ну, допустим, не 99, и не анг. релиз, ибо анг. релиз — это в 99% случаев ТВ равка омерзительнейшего качества. Это даже не рип, а насмешка над природой.

Жжош, к программированию это не имеет никакого отношения.

А может, поспорим? Хотя спор получится неинтересный, потому как я хоть немного представляю предмет спора.

[TrickZter]

Даже 26 серий — это уже весьма приличный объём перевода, я уж не говорю о 100-серийных аниме. А рассматривать перевод одной серии как какое-то цельное творчество — как-то странно.

Графику там перерисовывать надо? А взламывать? А дебажить? А писать декомпрессоры/компрессоры?  

А может, поспорим? Хотя спор получится неинтересный, потому как я хоть немного представляю предмет спора.

Если ты считаешь работу в Adobe Premiere программированием, то ты глубоко ошибаешься.

[hircine]

Графику там перерисовывать надо? А взламывать? А дебажить?

Перерисовывать как раз надо. Чем приличней тайпсет, тем больше с этим проблем.

Работа в Adobe Premiere - это не программирование.

Продвинутое караоке пишется не в Adobe, а на основе некоего языка программирования, по умолчанию используется LUA, но еще частенько используется Python.

[TrickZter]

Перерисовывать как раз надо. Чем приличней тайпсет, тем больше с этим проблем.

В 99% случаев никто ничего не перерисовывает. Всё делается чисто на субтитрах.

Продвинутое караоке пишется не в Adobe, а на основе некоего языка программирования, по умолчанию используется LUA, но еще частенько используется Python.

Жжош Покажи мне хоть одно русское караоке, написанное на Питоне  

Добавлено позже после небольших раздумий:
Кстати, вообще любую перерисовку видео, в том числе и караоке я порицаю. Не должен фансаббер портить видео.

[hircine]

Покажи мне хоть одно русское караоке, написанное на Питоне

Ну про питон я для примера сказал. Русский фансаб его не использует, да и анг. тоже. Доминирует луа, ибо техподдержку от Дживса можно только по луа получить.
а пример вот тут есть:
http://kuroyami.net/?act=project&id=18

Кстати, вообще любую перерисовку видео, в том числе и караоке я порицаю. Не должен фансаббер портить видео.

Эт, может, и верно. По крайней мере для караоке абсолютно справедливо. Но и в софтсабе можно делать удивительные вещи, если уметь, да быть готовым заморочиться.
Вот, к примеру, полупрограммированное караоке для софтсаба, то бишь отключаемое.
http://www.youtube.com/watch?v=qQnAXajbPuE

[TrickZter]

Но и в софтсабе можно делать удивительные вещи, если уметь, да быть готовым заморочиться.

Софтсаб с псевдоперерисовкой я много раз видел, но у буржуев. Сомневаюсь, что среди русскоязычных фансаберов таких много.

[Hatsuyuki]

Толку от "порога вхождения", если английский перевод уже может быть мусором: http://magicteam.net/forum/index.php?topic=195.msg6632#msg6632

Каким бы умелым ни был переводчик, мусор на входе даёт мусор на выходе.

Кстати, то, что и переводчики игр переводят в подавляющем большинстве случаев с английского, было умело заболтано "порогами" и прочим. Перевод с английского это не отменяет

[TrickZter]

В профессиональном переводе мусора меньше, чем в любительском фансабе. Хотя, конечно, бывают и исключения.

[hircine]

Толку от "порога вхождения", если английский перевод уже может быть мусором: http://magicteam.net/forum/index.php?topic=195.msg6632#msg6632

тут уж скорей не мусор, а кастрация.

[JurasskPark]

hircine, а я вот читаю твои посты и думаю, что ты фансабом балуешься. Признайся, да? 

[hircine]

JurasskPark
да видимо, уже добаловался. самое забавное, что баловался долго, а кпд у самого минимальное. сейчас вот балуюсь переводом ландсталкера, но, вероятно, скоро отбалуюсь тоже.

[Guyver]

Я когда-то переводил аниме фотон ;о) Когда для двух серий не было сабов. Смотрели в общаге под пиво... Дальше этого не пошёл ;о))) И слава богу...

[L`S]

Няторентс по скорости не для рашки. У нас само норм кочает с rutracker.org
Да и нынче ХД-рипами никого не удивишь. Сейчас в почете BD-рипы, а у особо извращенных с большим количеством места - BD-ремуксы.