BlazBlue: Calamity Trigger [PC]

[TrickZter]

Придумал другое название: Богоруб
Оно и более дословно, и звучит более-менее прилично. Проблема только в том, что такого слова в русском языке нет  
Добавлено позже:
Нашёл на одном форуме кусок текста из переведённой промтом версии:

НАПЕЧАТАЙТЕ IX: ПОРХАНИЕ МОРДЫ
ЧЖИН КИЗЭРЭДЖИ
МУЗОУ ТОСШОУДЖЕКИ (ЗАМОРАЖИВАНИЕ КРИСТАЛЛИЧЕСКОЙ ЗАБАСТОВКИ)

Кстати, менюшки уже все перевёл. Ну, кроме тех, что касаются стори мода (их буду переводить вместе со стори модом) и менюшки онлайн игры. У меня пока есть только пиратка, потом, когда приобрету лицензию, переведу и всё, что касается онлайна. Сейчас пока дописываю Hip-конвертер, чтобы он конвертил 32-битные изображения.

[Hatsuyuki]

Я левым словарям как-то не доверяю. Вот ответный словарь по такому случаю: http://en.wiktionary.org/wiki/%E6%96%AC

Ага, ага, педивикия - авторитетный источник 

Если я не ошибаюсь, то в твоём словаре ? переводится только как car. Можно было бы посчитать этот сайт дурной шуткой, если бы ты не предъявлял его в качестве более-менее авторитетного источника

Нужно выбрать вариант, подходящий по смыслу к оригиналу

Не буду я называть защитный приём "Обезглавливанием Бога" - это звучит по меньшей мере глупо. Ты вообще когда-нибудь серьёзными переводами занимался? Видимо нет. Ни один нормальный переводчик не делает перевод дословным. Нужно переводить с передачей смысла, но и достаточно литературно.
Проведу тебе аналогию с тапком: всем известно, что тапок - грозное оружие против тараканов, но никто не называет тапок, как "Сплющивание таракана" или "Убийство таракана", а вот "Смерть таракана" - вполне употребляемое название.

А я предлагал называть это "обезглавливанием бога"? "Бог", кстати, пишется с маленькой буквы, если это не Аллах или Иисус Христос, в которого ты веруешь
Смысл, впрочем, другой.

Это не локализация. При локализации подбирают похожее по смыслу.

По-твоему Энма после скачка демона - это подходит по смыслу? Энма - это лишь дополнительное движение после скачка демона. Если я буду ео обзывать Энмой, то и первое движение придётся изменить на "Скачок Они". А мне бы этого не хотелось делать.

А я не вижу, как демон мешает Эмме. Эмме, кстати. Н перед М ЧИТАЕТСЯ как М. В курсах? Или переписывание Хэпберна?
Так вот, демон -- вполне универсальное понятие, в отличие от дьявола, который относится к сугубо авраамическим мотивам.

Хотя очевидно, что "тайное искусство" гораздо лучше "секретного мастерства"

Это лишь твоё мнение, не нужно считать его единственно верным Слово "искусство" мне не нравится, так как в России оно редко ассоциируется с техникой боя. тайное/секретное - скорее дело вкуса, на мой взгляд секретное подходит больше.

Почему-то я слышал понятие "боевые искусства", а вот про "боевое мастерство" ещё не слышал.
Что касается секрет/тайна, то "секрет" не нужен. Тупое заимствование из французского в эпоху Петра I. А вот "тайна" -- древнее слово, которое всегда было в русском языке и которое является, по моему мнению, гораздо более "глубоким" словом
Естественно, логически  и полностью здесь доказать ничего нельзя, ибо секретный и тайный, мастерство и искусство -- синонимы. Да, это дело литературного вкуса. Утверждать, что у меня он лучше, было бы не вполне прилично
Добавлено позже:

Ещё немного инфы на счёт ??
В теме по ссылке, которую я давал выше, один чел тоже пытался разобраться с правильным переводом названия:

?? (zanshin) = [lit.] spirit slash; "kami" encompasses both what Westerners consider "spirits" and "gods", so you can sorta consider it "god slash", if you like (but i'm not sure if that's accurate). Again, I think it's to be interpreted as "slashing/killing a kami".

Он тоже считает, что речь идёт про убийство, только, возможно, не "бога", а "духа".


Можно рассмотреть аналогичное слово:
?? - дословно: рубить голова
Переводится, как обезглавливание. В нашем же случае вместо головы бог, вот его и рубим.

Ну, я тебе стопицот контрпримеров приведу на связь кандзи:
http://bleach.wikia.com/wiki/Zanjutsu
?? -- рубить искусство?

[TrickZter]

Если я не ошибаюсь, то в твоём словаре ? переводится только как car.

Не только:
http://jisho.org/words?jap=%E8%BB%8A&eng=&dict=edict&tag=&sortorder=relevance
Хотя, конечно, странно, что эти варианты не отображаются на главной странице кандзи. Видимо, где-то что-то скосилось у них.

А я не вижу, как демон мешает Эмме. Эмме, кстати. Н перед М ЧИТАЕТСЯ как М

Сравни ??? (энма) и ??? (эмма). Разницу видишь? Поливанов её не видит, а ты, как его верный последователь, видимо, тоже.
Но ладно, не будем говорить о грустной судьбе российских японистов (это тема отдельная). Если я даже напишу Эмма, 99.9% пользователей посчитают это слово западным именем Emma, но никак не каким-то мифическим существом. Энма меня тоже не устраивает, так как игроки будут считать это ошибкой, либо ассоциировать с Энмой Ай (jigoku shoujo), хотя это уже гораздо ближе к истине. Энма Ай (Эмма Ай - если по кошерной поливанщине), как ни странно, гораздо более известна в России, чем Энма/Эмма.

В общем Энма/Эмма не подходит никак. Аид? Не уверен, что он легко ассоциируется с демонами. Может, я плохо помню историю древней Греции, но что-то я не помню в ней демонов.

Ну, я тебе стопицот контрпримеров приведу на связь кандзи:
http://bleach.wikia.com/wiki/Zanjutsu
?? -- рубить искусство? Шокирован

Скорей тогда уж Искусство рубить (бить мечом). Термин, используемый исключительно в одном аниме-сериале - это, конечно, сильный аргумент , но так уж и быть, посчитаем его равноправным устоявшемуся слову ??. Но это лишь подтверждает мою мысль, что может быть и так, и эдак.

[Джинни]

???

Такой конструкции в японском языке нет. Двойное М пишется через ?, как и двойное Н. ?????, только так. Слогов ??, ?? не существует.

[TrickZter]

Слогов ??, ?? не существует.

Твоя инфа устарела 100 лет назад, может, и не существовало, а в наше время можно встретить и то и другое:
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=%E3%81%A3%E3%81%BE
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=%E3%81%A3%E3%81%AA
И это только википедия, гугл выдаст гораздо больше результатов А если вспомнить аналоги из катаканы (кстати, ниппонцы иногда используют хирагану вместо катаканы ), то примеров наберётся значительно больше.

[Джинни]

Она не устарела.

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=%E3%81%A3%E3%81%BE
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?search=%E3%81%A3%E3%81%AA

Примеры из этих ссылок:

?????????
Последнее ? - это частица. А ?????? - звукоподражание.

????
Здесь тоже  отдельный возглас ?? - "Ах". И слово ?? - "опять".

????????
А здесь вообще опечатка. На самом деле ??????

Поэтому ещё раз говорю, что ты ошибаешься.

И это только википедия, гугл выдаст гораздо больше результатов

Конечно выдаст. Так как в японском письме редко используются знаки препинания, а пробелы ещё реже.

[TrickZter]

Не нравится хирагана? Есть катакана, в ней такие конструкции допустимы. Например, ??? и ??? с точки зрения поливанова - одно и тоже, на деле же - совершенно разные слова.

[Джинни]

Допустимы только в иностранных словах. ??? - исконно японское слово. Здесь речь о нём шла.

[TrickZter]

В скрипте используется катакана: ???
??? - эквивалент ???, но НЕ эквивалент ???. По поливанову же все 3 - одно и тоже  
Добавлено позже:
И до кучи другой признак порочности ситемы поливанова:
По поливанову имена ??? и ?? записываются одинаково: Юки  

[Джинни]

Да что ты пристал к этому Поливанову?

Вот про подобные слоги:
http://www.101languages.net/japanese/vowels.html

n ?/?
short 'n' at the end of a syllable, pronounced as 'm' before 'b', 'p' or 'm'.

Перевожу: "произносится как М перед Б, П и М"
Никаким Поливановым и не пахнет.

[TrickZter]

Ладно, ладно, уговорил, в любом случае проблема остаётся. Никто не будет воспринимать Эмму, как аццкого царя, а будут воспринимать, как женское имя.

[Джинни]

Никто не будет воспринимать Эмму, как аццкого царя, а будут воспринимать, как женское имя.

Об этом царе можно пометить в ридми, чтобы незнающие узнали.

[TrickZter]

Ридми никто не читает, да и остаётся Они (Демон), которого теперь и не знаю - переводить или нет Если быть последовательным, то нужно оставлять Они. Но это название вызовет ещё больше путаницы, чем Эмма

[Джинни]

Кто не читает — их проблемы. Но зато ты всегда можешь сослаться на него.

Если быть последовательным, то нужно оставлять Они.

Можно добавить букву О с ударением.

[TrickZter]

Пока без ударения будет. Потом, может, добавлю ещё символ.
Привёл в соответствие нормам русского языка все названия. Странно, что до сих пор никто рёв не поднял "Пустоту" для Хакумена оставил пока с большой буквы, так как это, если мне не изменяет склероз, название некоего пространства или измерения. Потом, возможно, переименую, когда доберусь до режима историй.

[Джинни]

Привёл в соответствие нормам русского языка все названия. Странно, что до сих пор никто рёв не поднял

Это ты правильно.

[TrickZter]

Хех, ещё одну прогу писать надо - для выдёргивания текста из atf-файлов, в них хранится текст режима аркады и режима историй. При беглом осмотре хеадера (который состоит аж из 80 байтов) в нём видятся четыре поинтера на 4 куска файла. В первом куске, судя по всему, номера текстовых фрагментов, во втором куча непонятных данных (предполагаю, что там длины текстовых фрагментов или что-то типа того), в третьем - названия текстовых фрагментов, и в четвёртом сами текстовые фрагменты.

[Джинни]

Как удобно. А то всё в куче делают обычно.

[TrickZter]

Структура заголовка ATF (1 символ - 1 байт)

Код Выделить Развернуть

ATF0 NNNN 0000 0000
AAAA aaaa eeee 0000
BBBB bbbb ffff 0000
CCCC cccc gggg 0000
DDDD dddd hhhh 0000

ATF0 - индикатор того, что это ATF-файл
N - кол-во текстовых элементов
A - поинтер на сегмент А
a - кол-во элементов A
e - размер в байтах сегмента A
B - поинтер на сегмент B
b - кол-во элементов B
f - размер в байтах сегмента B
C - поинтер на сегмент C
c - кол-во символов сегмента C
g - размер в байтах сегмента C
D - поинтер на сегмент D
d - кол-во символов сегмента D
h - размер в байтах сегмента D

Сегмент А - номера элементов(?), сегмент C - заголовки текстовых элементов, сегмент D - текстовые элементы. Осталось расшифровать за что отвечают данные из сегмента B (по 16 байт на элемент) и можно писать ATF-TXT конвертер.

[Hatsuyuki]

В скрипте используется катакана: ???
??? - эквивалент ???, но НЕ эквивалент ???. По поливанову же все 3 - одно и тоже  
Добавлено позже:
И до кучи другой признак порочности ситемы поливанова:
По поливанову имена ??? и ?? записываются одинаково: Юки  

Придётся повториться: вы или крест снимите, или штаны наденьте.
То ты оправдывал свои написания тем, что они ближе к звучанию исходного слова, то теперь требуешь различения слов
Ну, про Эмму всё уже разжёвано Джинни -- мне нечего добавить

По Поливанову
??? -- Ю:ки
?? -- Юки
Не надо смешивать систему Поливанова ещё и с тем, что используется в обычных книгах. Там долгота не обозначается, но Поливанов тут ни при чём. Долгота гласного не имеет смыслоразличительного значения в русском языке, впрочем.
Ещё в практических транскрипциях опускаются тон и редукция. Давайте диакритические знаки и для них ещё в обычные тексты пихать. А то ведь тоже можно исходные слова без них спутать

Вернусь к многострадальной Фэйлинь.
Имя и фамилия записываются в два слова и в латинской, и в кириллической (прикреплено) транскрипции:

Surnames are separated from the given name: L? Hu?, Zh?ng S?n. If the given name consists of two syllables, it should be written as one: W?ng Ji?nggu?.

[Джинни]

Имя и фамилия записываются в два слова и в латинской, и в кириллической (прикреплено) транскрипции:

Там просто отделены эти два иероглифа точками. Фамилии-то не разделяются так, поэтому возможно, что это и не фамилия.

[TrickZter]

Там просто отделены эти два иероглифа точками. Фамилии-то не разделяются так, поэтому возможно, что это и не фамилия.

В китайском, как и в японском, фамилия идёт на первом месте. Так что, если у неё и есть фамилия, то это Личи, остальная часть - имя. Хотя, возможно, что Личи - это прозвище, а фамилия и имя идут позже. Правда, не очень это похоже на прозвище, прозвище обычно размещается между фамилией и именем.

[Джинни]

Правда, не очень это похоже на прозвище, прозвище обычно размещается между фамилией и именем.

В китайском языке? Не думаю.

[TrickZter]

На счёт китайцев не знаю, но ниппонцы частенько такие имена придумывают, например, один из персонажей из Hajime no Ippo носит имя ??????????????????, что переводится как Александр Волк Зангиев. Как водится, парень из страны вечной зимы, где по городам бродят волки и медведы с балалайками 

[Джинни]

Фамилия как у героя из стрит файтера.