Первопроходцы vs вершины жанра

[Hatsuyuki]

Нет.
Во-первых, я не помню, чтобы навсегда отказывался играть в эту игру.
Во-вторых, я не стал играть из-за убогости эмуляторов Сатурна.
В-третьих, ранняя 3D-графика действительно особо уродлива

[German]

Нет.
Во-первых, я не помню, чтобы навсегда отказывался играть в эту игру.
Во-вторых, я не стал играть из-за убогости эмуляторов Сатурна.
В-третьих, ранняя 3D-графика действительно особо уродлива

Странно это слышать на сайте консольных игр,где по нынешним меркам многое уродливо.
P.S я конечно так не считаю,но это мнение многих людей у которых не было приставок)

[Hatsuyuki]

На приставках, по-моему, графика была всегда лучше, чем на ПК, если брать игры, вышедшие в одно время

Я бы не стал рассматривать ПК как серьёзную игровую платформу: пляска под дудку Microsoft меня не устраивает. Держать зоопарк ОС на виртуальной машине для запуска старых игр тоже не очень хочется
Добавлено позже:
Эх, не зря я заподозрил тогда неладное:

Давненько я не видел BSOD'ов, а тут драйверы 10.11 стали мне их давать. Тема про эту проблему: http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=142882. Поубивал бы

В связи с выходом очередных драйверов решил сначала почитать о них на форумах. Раскопал следующие две показательные темы:
http://forums.guru3d.com/showthread.php?p=3810085
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=143652&enterthread=y

Драйвера для XP стали скатываться в известное место после 10.8, а теперь уже всё ясно.

Очередной показательный аргумент в пользу того, что

Я бы не стал рассматривать ПК как серьёзную игровую платформу: пляска под дудку Microsoft меня не устраивает. Держать зоопарк ОС на виртуальной машине для запуска старых игр тоже не очень хочется

Старые игры можно выкинуть? Если бы их переиздавали для новых ОС, я бы, может, даже и купил их ещё раз. Но ведь этого никто делать не будет. Почему я должен выкидывать действительно хорошие игры?

Вот в игры для приставки я могу играть, пока она не сдохнет (тьфу-тьфу-тьфу). А тут никуда не денешься: если хочешь играть в старые игры, то ставь несколько ОС в мультибут, либо виртуалка, либо ещё какая отборная порнография. И зачем мне это надо?

XP я держу только из-за старых приложений, пожалуй. Когда станет совсем невмоготу, уйду на Линукс (Дебиан или, прости г-споди, Бубунту). Там, глядишь, и Wine ещё допилят
Добавлено позже:

Можно тогда вам всем задать вопрос - какие у вас приставки, просто я думал , что я один такой обделенный. Приставку взял у брата, помочь ему разобраться. Она прошита, правда не знаю какой прошивкой. Образ уже качаю, буду пробовать записать, так как у него не получилось. А по поводу сеги- разве это не прекрасно, иметь под рукой все игры от нее и не на экране монитора, а на большом телевизоре. Просто я думал, что это так же просто как и на компе.
На эму раше тоже ни у кого приставки нет. Только Санчез такой везунчик что ли? Надо к нему обратиться.

P.S. Оказывается на это форуме люди играют в старые игры не только из-за ностальгии...

У меня есть теперь уже не работающая Dreamcast и здравствующая SMD.

Я знаю много людей, которые уже наигрались или проходят одну-две игры в год. Я, например. Ещё знаю таких среди участников этого форума. Есть и люди, которые считают, что нынче просто ничего хорошего не делают. Поэтому не надо это примитивизировать так, как в постскриптуме

Что касается растягивания картинки от SMD на большой (если это действительно БОЛЬШОЙ) экран, то не думаю, что это хорошая идея. Огромных телевизоров и высокого разрешения раньше не было. Поэтому будет уродство в квадратик

[TrickZter]

На приставках, по-моему, графика была всегда лучше, чем на ПК, если брать игры, вышедшие в одно время

Mafia II хорошо нам показывает, что приставки уже устарели, на ПК игра имеет лучшую картинку, чем на ЗЫ3 и Х-Ящеге. ЗЫ3 и Х-Ящег опережали ПК только в первые 2-3 года своего существования, а их железо уже устарело.

В связи с выходом очередных драйверов решил сначала почитать о них на форумах. Раскопал следующие две показательные темы:
http://forums.guru3d.com/showthread.php?p=3810085
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=143652&enterthread=y

Ну, а что ты хотел от AMD? У них через раз кривые драйвера выходят.
Бери следующий раз NVidia и будет тебе счастье.

А тут никуда не денешься: если хочешь играть в старые игры, то ставь несколько ОС в мультибут, либо виртуалка, либо ещё какая отборная порнография.

У меня на Windows 7 x64 все игры идут. Единственная запара была - с установкой Red Alert (установщик тупо отказывался запускаться под 64-разрядной системой), установил её на машине с 32-разрядной системой и спокойно потом запустил под своей 64-разрядной 7кой. А ХРюша, как игровая платформа, уже давно себя изжила, смысла её держать нету: у неё и совместимость хуже, чем у 7ки, и DX10 нет, единственный её плюс - меньше оперативы жрёт, но сейчас компы с малым количеством оперативы (меньше 3 ГБ) - редкость.

[ToledO]

И все таки как не крути - приставка есть приставка. Конечно мне например не с чем сравнивать, потому что у меня нет новой консоли - мое "развитие" остановилось на PS2 , да и то единственный диск у меня был PES 4, Вот сейчас играю в позаимствованый XBOX 360 и понимаю,что комп нужен для работы и инета, а для игр именно приставки. Я люблю старые игры, но я не отвергаю процесс и не считаю, что новые игры редко делают хорошими. Вряд ли SC 2 можно назвать плохим, еще не видел Diablo 3 , но не сомневаюсь, что это будет хит. А что же тогда говрить про творения Valve? С тех пор как у меня появился инет, лично мне ничего не заменит CS и L4D.


Подскажите где можно скачать образы GTA 4 и RE 5.

[TrickZter]

Подскажите где можно скачать образы GTA 4 и RE 5.

На торрент.сру рутрекер.орк смотреть не пробовал?

[JurasskPark]

"На тапочках под диваном" ещё скажи.

[Hatsuyuki]

На приставках, по-моему, графика была всегда лучше, чем на ПК, если брать игры, вышедшие в одно время

Mafia II хорошо нам показывает, что приставки уже устарели, на ПК игра имеет лучшую картинку, чем на ЗЫ3 и Х-Ящеге. ЗЫ3 и Х-Ящег опережали ПК только в первые 2-3 года своего существования, а их железо уже устарело.

Почитал про эту вашу Мафию 2. Воняет кроссплатформенностью и неоптимизированностью.
В Вики пишут:

The PlayStation 3 version became subject to controversy on 2K's Mafia II forums when 2K's interactive marketing manager Elizabeth Tobey stated that the PlayStation 3 version would be missing certain graphical details that were present in the PC and Xbox 360 versions including three dimensional grass, pools of blood forming under dead bodies and realistic cloth physics.[25] These details were said to be present in earlier builds of the game, but had to be removed to increase the game's frame rate.

В данном случае я считаю это проблемой неоптимизированности и кривизны рук разработчиков. Есть куча примеров, когда игры даже с не очень впечатляющей графикой (и выпущенные только для ПК) лагают даже на мощном железе по этой причине.

В связи с выходом очередных драйверов решил сначала почитать о них на форумах. Раскопал следующие две показательные темы:
http://forums.guru3d.com/showthread.php?p=3810085
http://forums.amd.com/game/messageview.cfm?catid=279&threadid=143652&enterthread=y

Ну, а что ты хотел от AMD? У них через раз кривые драйвера выходят.
Бери следующий раз NVidia и будет тебе счастье.

Спасибо, "гуру". Уж без тебя бы не разобрался. У неё тоже есть свои косяки. Вне конкуренции она, пожалуй, на Линукс. Именно поэтому я и буду брать её в следующий раз, а не из-за ожидания лучшей работы под Виндой.

А ХРюша, как игровая платформа, уже давно себя изжила, смысла её держать нету: у неё и совместимость хуже, чем у 7ки

Ложь

У меня на Windows 7 x64 все игры идут.

Запусти эти игры и расскажи PicaSSO. Думаю, он будет рад

На Win 7 я ее (Grandia 2) так и не запустил =(

В том-то и проблема, что в мгс (MGS2: Substance -- прим. Hatsuyuki) я хочу поиграть еще больше, но запустить у меня его так и не вышло, даже после костылей =(

Единственная запара была - с установкой Red Alert (установщик тупо отказывался запускаться под 64-разрядной системой), установил её на машине с 32-разрядной системой и спокойно потом запустил под своей 64-разрядной 7кой.

Изящное решение.

[ToledO]

Подскажите где можно скачать образы GTA 4 и RE 5.

На торрент.сру рутрекер.орк смотреть не пробовал?

Если бы не пробовал, то и здесь спрашивать не стал бы. rutracker мой второй дом.

[TrickZter]

Почитал про эту вашу Мафию 2. Воняет кроссплатформенностью и неоптимизированностью.

А как без кроссплатформенности сравнивать ПК и приставки?
Не нравится Мафия - возьми Dragon Age, её то уж точно в неоптимизированности обвинить нельзя.

Спасибо, "гуру". Уж без тебя бы не разобрался. У неё тоже есть свои косяки.

Да я и не думал тебя учить, о кривизне драйверов AMD не слышал разве что только глухой. У NVidia же проблемы - скорее исключение, чем правило.

Запусти эти игры и расскажи PicaSSO. Думаю, он будет рад

Сейчас попробую Грандию скачать. Когда установлю, отпишусь.

Изящное решение.

Когда дома несколько машин, почему бы и нет? Если у тебя только одна машина, можно заюзать LiveCD.

[Oraculum]

Подскажите где можно скачать образы GTA 4 и RE 5.

http://kinozal.tv/details.php?id=191240 и http://kinozal.tv/details.php?id=400267.

[TrickZter]

В том-то и проблема, что в мгс (MGS2: Substance -- прим. Hatsuyuki) я хочу поиграть еще больше, но запустить у меня его так и не вышло, даже после костылей =(

О, а мгс2 у меня на болванке есть, сейчас попробую поставить.

[ToledO]

Oraculum спасибо, но GTA там только мануал. Жаль что регистрация нужна.

[TrickZter]

Так, MGS2 нормально запустился и работает. Если надо, могу объяснить, что требуется для работы под семёркой.

Что там на очереди? Grandia II? Пока только 72% скачалось. Где-то через полчаса, наверно, отпишусь.

[Hatsuyuki]

Кстати, надеюсь, ты не используешь http://en.wikipedia.org/wiki/XP_Mode#Windows_XP_Mode ?
Это не то: я и в Линуксе могу себе на виртуалку XP поставить
Добавлено позже:

Почитал про эту вашу Мафию 2. Воняет кроссплатформенностью и неоптимизированностью.

А как без кроссплатформенности сравнивать ПК и приставки?

Сравнивая разные игры

[Oraculum]

Oraculum спасибо, но GTA там только мануал. Жаль что регистрация нужна.

А, вот: http://kinozal.tv/details.php?id=202472

[TrickZter]

Кстати, надеюсь ты не используешь http://en.wikipedia.org/wiki/XP_Mode#Windows_XP_Mode ?

Да нет, зачем? Да и сомневаюсь, что это б помогло, мгс2 даже под хрюшу надо фиксить.

Вот что сделал я:
1. Поставил английскую версию MGS2.
2. Установил официальный патч.
3. Взял пофиксенные под NVidia EXEшники (для ATI нужны другие, но вообще можно и самому пофиксить EXEшники в hex-редакторе).
4. Скачал и установил Creative ALchemy Universal
5. Настроил её на отключение в игре Direct Music.
6. Свернул прогу и запустил игру.
Добавлено позже:
Грандия скачалась, сейчас буду пробовать.

[Hatsuyuki]

Во-первых, это сложно назвать "совместимостью".
Во-вторых, пруфы, что после всех этих операций игра во всех аспектах работает комильфо, а не просто запускается?

[TrickZter]

Во-первых, это сложно назвать "совместимостью".

Это проблемы игры, а не системы. Под ХРюшей мгс тоже фиксить надо.

Во-вторых, пруфы, что после всех этих операций игра во всех аспектах работает комильфо, а не просто запускается?

Тебе видео с прохождением всей игры выложить?  
Возьми, да попробуй. На слово ты ведь мне один хрен не поверишь. Хотя, если не поленишься, можешь погуглить, многие уже опробовали этот способ и не жалуются.

Вот тут, кстати, есть прикольная видео-инструкция:
http://heyruno.wordpress.com/2009/07/12/how-to-get-metal-gear-solid-2-to-run-on-windows-vista-and-windows-7/


Грандия 2 пашет без проблем. Есть проблема с кодеками, но видео можно скипать кнопкой F9, либо надо искать нормальные кодеки. Проблема эта тоже не семёрочная, с тем же сталкиваются и пользователи ХРюши.

Добавлено позже:
А вот и решение:
http://forum.speeddemosarchive.com/post/video_problem_on_ff_vii__grandia_2.html

It turns out I need to uninstall CCCP & Klite -.-"  & now both working
maybe because I set to open some file with media player classic, I hope I can find out

Хочу заметить, у человека XP, а не глиста или семёрка.

[ToledO]

Oraculum еще раз спасибо, только я в недоумении - на что мне записывать файл размером 13,5 гиг ?

[Hatsuyuki]

4. Скачал и установил Creative ALchemy Universal
5. Настроил её на отключение в игре Direct Music.

Это в XP тоже надо делать? И это не ломает часть звука?

[TrickZter]

Это в XP тоже надо делать? И это не ломает часть звука?

Тут проблема тоже в самой игре, если звуковушка является EAX-совместимой, то всё прекрасно работает на любой системе. Под глистой или семёркой игра не понимает, что ей делать с не-EAX карточкой и вешается. А ALchemy Universal лишь подсказывает, что нужно делать. Никаких глюков со звуком нет.

[Hatsuyuki]

Здрасьте! Лапшу на уши не надо вешать

Windows Vista features a completely re-written audio stack based on the Universal Audio Architecture. Because of the architectural changes in the redesigned audio stack, a direct path from DirectSound to the audio drivers does not exist[1]. DirectSound and other APIs such as MME are emulated as WASAPI Session instances. DirectSound runs in emulation mode on the Microsoft software mixer. The emulator does not have hardware abstraction, so there is no hardware DirectSound acceleration, meaning hardware and software relying on DirectSound acceleration may have degraded performance. It's likely a supposed performance hit might not be noticeable, depending on the application and actual system hardware. In the case of hardware 3D audio effects played using DirectSound3D, they will not be playable.

Third-party APIs such as ASIO and OpenAL are not affected by these architectural changes in Windows Vista. A solution for applications that wish to take advantage of hardware accelerated high-quality 3D positional audio is to use OpenAL. However, this only works if the manufacturer provides an OpenAL driver for their hardware.[2]

As of 2007, a solution to re-enable hardware acceleration of DirectSound3D and Audio Effects, such as EAX, called Creative ALchemy was launched[3]. Creative ALchemy intercepts calls to DirectSound3D and translates them into OpenAL calls to be processed by supported hardware such as Sound Blaster X-Fi and Sound Blaster Audigy. For software-based Creative audio solutions, ALchemy utilizes its built-in 3D audio engine without using OpenAL at all.

Realtek, a manufacturer of integrated HD audio codecs, has a product similar to ALchemy called 3D SoundBack. C-Media, a manufacturer of PC sound card chipsets, also has a solution called Xear3D EX, although it works instead by intercepting DirectSound3D calls transparently in the background without any user intervention.

Creative ALchemy -- это один большой костыль для Висты и 7, а по ссылке на торрент находится ещё и какая-то неофициальная модификация.

[TrickZter]

Ну, и где ты тут противоречие увидел?
Я лишь сказал, что на EAX-карточках проблем у игры нет (она нормально запускается безо всяких костылей).
Добавлено позже:

Сравнивая разные игры

Сравнивать разные игры, как минимум, - некорректно.

[Джинни]

Сравнивая разные игры

Сравнивать разные игры, как минимум, - некорректно.

Смотря что в них сравнивать. Если реализацию, то корректно