Перепись

[Hatsuyuki]

Вот думал пойти людишек попереписывать, но после увиденной зарплаты желание сразу отпало.

Период привлечения: 22 дня в период с 08.10.2010 по 29.10.2010
Средняя норма нагрузки на 1 чел.: 400 человек
Сумма вознаграждения (руб.): 5500

Жадность устроителей превзошла все мыслимые пределы.

Вопросы также доставляют. Интересуются прежде всего материальным благополучием. Видимо, чтобы узнать, сколько ещё можно выжать из нищего населения

Лично я не собираюсь переписываться, а вы?

[JurasskPark]

Мою семью всю сдаст с потрахами переписчику отец.
Так что от меня ничего не зависит. 

[&ryu]

Ну мне скрываться не в первой ^_^'

[Delex]

Официально безработный
Гол как сокол

Для женнщин в возрасте от 15 лет
Сколько детей Вы родили?
Падение нравов налицо

[Hatsuyuki]

«Законное положение для крестьян весьма порядочно сделано — женщине тринадцать лет, а мужчине пятнадцать к бракосочетанию положено, чрез что они по молодым своим летам, ввыкнув, во-первых, друг ко другу, а во-вторых, к своим родителям, будут иметь прямую любовь со страхом и послушанием»
(Друковцев С. В. Экономический календарь... 1780. С. 125)

[Delex]

Ну извините, тогда и жили меньше
Может еще и гомосексуализм примем за норму, вспомнив, что в античности это было распространено
И в перепись включим вопрос - Ваш брак однополый или двуполый(классический, по-старому, нужное подчеркнуть)?

[Hatsuyuki]

Ну извините, тогда и жили меньше
Может еще и гомосексуализм примем за норму, вспомнив, что в античности это было распространено
И в перепись включим вопрос - Ваш брак однополый или двуполый(классический, по-старому, нужное подчеркнуть)?

Вот уж не ожидал узреть проявление гомофобии именно на этом форуме
Причём пример совершенно неожиданно всплыл, хочу заметить. Ничто, как говорится, не предвещало

Дело не только и не столько в продолжительности жизни. Кондомов и таблеточек не было тогда. У бедных крестьян особливо. Так что делалось это во избежание распространения заразы и левых беременностей.

Что касается гомосексуализЬма, так это не в "безбожности" античности дело. Это пришедшее потом христианство, уходящее корнями в религию древних евреев, столетиями подавляло то, что во всех обществах встречается. Взять культуру Японии той же.

Что касается морали во всём этом деле, то тогда любой секс ради удовольствия "греховен" и является "падением нравов". Надо опять тогда возвращать браки в 14 лет и по 20 детей в семье рожать.
Ну, я в принципе не против, а вот согласятся ли современные женщины полжизни беременными ходить?

[nikita600]

Что касается морали во всём этом деле, то тогда любой секс ради удовольствия "греховен" и является "падением нравов". Надо опять тогда возвращать браки в 14 лет и по 20 детей в семье рожать.
Ну, я в принципе не против, а вот согласятся ли современные женщины полжизни беременными ходить?

Кхе-кхе, для начала нужно уровень жизни поднять, а уж только потом говорить о 20 детях в семье
В наше время большинство молодых пар с трудом могут себе позволить прокормить одного ребёнка, а тут сразу 20.

[JurasskPark]

Жены президентов, министров и депутатов могут прокормить, но не рожают.

[Джинни]

И в перепись включим вопрос - Ваш брак однополый или двуполый(классический, по-старому, нужное подчеркнуть)?

Давно пора.

[Griever]

Это пришедшее потом христианство, уходящее корнями в религию древних евреев, столетиями подавляло

Вот уж не ожидал узреть проявление антисемитизма и атеизма именно на этом форуме 

[Джинни]

Атеизм - это всего лишь отрицание сверхъестественного, а не какая-то фобия. Кто-то привержен к одной религии, кто-то к другой, кто-то атеист - это нормально. А антисемитизма в посте Hatsuyuki я вообще не вижу, где он?

[Hatsuyuki]

Что касается морали во всём этом деле, то тогда любой секс ради удовольствия "греховен" и является "падением нравов". Надо опять тогда возвращать браки в 14 лет и по 20 детей в семье рожать.
Ну, я в принципе не против, а вот согласятся ли современные женщины полжизни беременными ходить?

Кхе-кхе, для начала нужно уровень жизни поднять, а уж только потом говорить о 20 детях в семье
В наше время большинство молодых пар с трудом могут себе позволить прокормить одного ребёнка, а тут сразу 20.

Да я преувеличил, конечно. Проблема не только в уровне жизни опять же. Сама модель жизни сейчас другая: пока вуз закончишь, работу стабильную найдёшь, устаканится всё более-менее, уже 25 стукает, как минимум. Вышеописанное с семейной жизнью ну никак не увязать, на мой взгляд (в отличие от секса)

Дворяне же получали домашнее образование, а крестьяне могли приступать к работе сразу. Так что семейную жизнь можно было начинать намного раньше.

А про 20 детей я говорил в связи с другим: "греховностью" контрацепции (и в браке тоже). Вообще говоря, 20 детей, думаю, можно вырастить, живя не в квартире, а в загородном доме и не оказывая им никакой поддержки по достижении трудоспособного возраста

Жены президентов, министров и депутатов могут прокормить, но не рожают.

И слава богу, должен заметить: если бы все чиновники начали пристраивать по 20 своих детей... Нет, даже думать не хочу!

Это пришедшее потом христианство, уходящее корнями в религию древних евреев, столетиями подавляло

Вот уж не ожидал узреть проявление антисемитизма и атеизма именно на этом форуме 

Лол! Одно упоминание слова "еврей" уже антисемитизмом считается?
Связь христианства и иудаизма -- непреложный факт, а официальная позиция церкви по гомосексуализму озвучена неоднократно.

Позиция церкви и цитаты из Библии

ХII.9. Священное Писание и учение Церкви недвусмысленно осуждают гомосексуальные половые связи, усматривая в них порочное искажение богозданной природы человека.

«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость» (Лев. 20. 13). Библия повествует о тяжком наказании, которому Бог подверг жителей Содома (Быт. 19. 1-29), по толкованию святых отцов, именно за грех мужеложства. Апостол Павел, характеризуя нравственное состояние языческого мира, называет гомосексуальные отношения в числе наиболее «постыдных страстей» и «непотребств», оскверняющих человеческое тело: «Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1. 26-27). «Не обманывайтесь... ни малакии, ни мужеложники... Царства Божия не наследуют», – писал апостол жителям развращенного Коринфа (1 Кор. 6. 9-10). Святоотеческое предание столь же ясно и определенно осуждает любые проявления гомосексуализма. «Учение двенадцати апостолов», творения святителей Василия Великого, Иоанна Златоуста, Григория Нисского, блаженного Августина, каноны святого Иоанна Постника выражают неизменное учение Церкви: гомосексуальные связи греховны и подлежат осуждению. Вовлеченные в них люди не имеют права состоять в церковном клире (Василия Вел. пр. 7, Григория Нис. пр. 4, Иоанна Постн. пр. 30). Обращаясь к запятнавшим себя грехом содомии, преподобный Максим Грек взывал: «Познайте себя, окаянные, какому скверному наслаждению вы предались!.. Постарайтесь скорее отстать от этого сквернейшего вашего и смраднейшего наслаждения, возненавидеть его, а кто утверждает, что оно невинно, того предайте вечной анафеме, как противника Евангелия Христа Спасителя и развращающего учение оного. Очистите себя искренним покаянием, теплыми слезами и посильною милостынею и чистою молитвою... Возненавидьте от всей души вашей это нечестие, чтобы не быть вам сынами проклятия и вечной пагубы».

Дискуссии о положении так называемых сексуальных меньшинств в современном обществе клонятся к признанию гомосексуализма не половым извращением, но лишь одной из «сексуальных ориентаций», имеющих равное право на публичное проявление и уважение. Утверждается также, что гомосексуальное влечение обусловлено индивидуальной природной предрасположенностью. Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.

Относясь с пастырской ответственностью к людям, имеющим гомосексуальные наклонности, Церковь в то же время решительно противостоит попыткам представить греховную тенденцию как «норму», а тем более как предмет гордости и пример для подражания. Именно поэтому Церковь осуждает всякую пропаганду гомосексуализма. Не отказывая никому в основных правах на жизнь, уважение личного достоинства и участие в общественных делах, Церковь, однако, полагает, что лица, пропагандирующие гомосексуальный образ жизни, не должны допускаться к преподавательской, воспитательной и иной работе среди детей и молодежи, а также занимать начальственное положение в армии и исправительных учреждениях.

Так просто меня не разведёшь, батенька

Гомофобию же я усматриваю в следующих словах:

Может еще и гомосексуализм примем за норму <...> ?

Кто-то хочет предложить другое толкование данных слов? Нет, ну я мог действительно не так понять что-то

Ещё и атеизм усмотрели. А я, может, буддист. Кто со мной на ретрит?
Добавлено позже.


Кстати, вскрылись новые подробности, касающиеся переписи:

Меморандум в защиту малых народностей

Проходящая сейчас перепись населения лишила малые нации права на самоопределение, позволено выбирать только из подцензурного списка «Алфавитный перечень возможных вариантов ответов населения для кодирования ответа на вопрос 7 Переписного листа формы Л».¹ Истребляется память о луговой голяди и полесских ятвягах. Вычеркиваются из истории страны эльфы и гоблины.² В сложившихся обстоятельствах единственной мерой будет сплочение вокруг тех малых наций, что еще остались в перечне.

Посему призываем всех временно и постоянно находящихся на территории Российской Федерации проголосовать за исчезающе малую народность хрю-хрю.

Будет памятник нерукотворный, торжество патриотизма, космополитизма и радость во человецех.


¹ Prooflink: http://www.perepis-2010.ru/documents/acts/nacionalnosti.doc, html нп тут).

² Cходные формы притеснения со стороны римских властей отмечает апостол Павел, в первом послани к Коринфянам, гл.13: несть ни Эллина, ни Иудея.

От себя замечу, что в списке есть и другие интересные национальности. Например, "фараоны", "жители вселенной" и "папуасы хули"

[Джинни]

ня 

[&ryu]

Кто-то хочет предложить другое толкование данных слов? Нет, ну я мог действительно не так понять что-то

В данном случае под "нормой" можно подразумевать "природное течение вещей". Мужеложство - "мерзость" с биологической точки зрения. В психологии это считается болезнью, у которой есть какие-то там причины в мозгах. Вобщем никакой гомофобии. "Если кому-то нравится трахаться в задницу, то кто мы такие, чтобы их осуждать? Может им это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится? Хотя некоторым нравится убивать других..."

[Hatsuyuki]

Кто-то хочет предложить другое толкование данных слов? Нет, ну я мог действительно не так понять что-то

В данном случае под "нормой" можно подразумевать "природное течение вещей". Мужеложство - "мерзость" с биологической точки зрения. В психологии это считается болезнью, у которой есть какие-то там причины в мозгах. Вобщем никакой гомофобии. "Если кому-то нравится трахаться в задницу, то кто мы такие, чтобы их осуждать? Может им это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится? Хотя некоторым нравится убивать других..."

Ну, болезнью это давно уже не считается.
А в СССР, например, в психушку сажали по политическим причинам (пресловутая "вялотекущая шизофрения").

С биологической точки зрения "мерзостью" являются даже контрацептивы, о чём сказано выше.
Как вы с Delex'ом определяете, какая "мерзость" "мерзостнее", можно узнать?

Ещё хотелось бы заметить, что многие почему-то редуцируют гомосексуальные отношения до "траханья в задницу".
Неужели нельзя допустить, что "они" могут испытывать чувства, похожие на любовь между мужчиной и женщиной?
Или любовь между мужчиной и женщиной -- это на самом деле симулякр и не более, чем красиво обставленное удовлетворение похоти?

[Джинни]

В психологии это считается болезнью, у которой есть какие-то там причины в мозгах

Это болезнью не считается. Считалось раньше. Только не в психологии, а в психотерапии.

"Если кому-то нравится трахаться в задницу, то кто мы такие, чтобы их осуждать? Может им это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится? Хотя некоторым нравится убивать других..."

Лесбиянство - это тоже гомосексуальность, если кто не в курсе. А заниматься разными видами секса могут даже гетеросексуалы, если им это нравится и никому не приносит вреда. Убийство вред приносит, так что нельзя это сравнивать.

Неужели нельзя допустить, что "они" могут испытывать чувства, похожие на любовь между мужчиной и женщиной?

Гомофобы об этом не думают, у них всё всегда сводится к сексу. И в СМИ чаще всего выставляют нетрадиционных людей в дурном свете, что тоже влияет на мнение большинства.

[&ryu]

Вспомнил цитату: "Я не был против гомосексуалистов, но они, оказывается, в задницу долбятся!"
На самом деле я никак не отношусь к гомосексуалистам, одно время мне они были интересны с философской точки зрения как повод поразмыслить над падением нравов, но не более.
Добавлено позже.

Это болезнью не считается. Считалось раньше. Только не в психологии, а в психотерапии.

Не-не... Там вроде даже ген нашли, отвечающий за это...

А заниматься разными видами секса могут даже гетеросексуалы, если им это нравится и никому не приносит вреда. Убийство вред приносит, так что нельзя это сравнивать.

А вот тут встаёт вопрос о социуме, о том, что если таких людей будет всё больше, и больше, то мы банально вымрем. Это в "Доктор кто" в 51 веке бисексуальность стала нормой, так там уже людей в пробирках выращивали...

Всё зависит от угла зрения. Если взять всё человечество в целом, то определённый вред всё же есть. Но если честно мне всё это "до фени" ).

[Джинни]

Только не в психологии, а в психотерапии.

Психиатрии то есть, ошибочка вышла.

Там вроде даже ген нашли, отвечающий за это...

Ген и болезнь - это разные вещи. Но всё это бред про ген. Просто нашли некоторые отличия в мозге с обычными людьми.

51 веке бисексуальность стала нормой, так там уже людей в пробирках выращивали...

Да и у нас скоро такое будет, наука на месте не стоит. Так что никуда человечество не вымрет, если только планета не взорвётся.

[&ryu]

Ген и болезнь - это разные вещи. Но всё это бред про ген. Просто нашли некоторые отличия в мозге с обычными людьми.

Угу. Скажи это наследственным заболеваниям :j

Только не в психологии, а в психотерапии.

Психиатрии то есть, ошибочка вышла.

Так что никуда человечество не вымрет, если только планета не взорвётся.

Твоя правда )
Добавлено позже.


А если говорить серьёзно, то неважно кто человек по ориентации, главное, чтобы человек был хороший.

[Hatsuyuki]

В России при сохранении текущей динамики я бы детей заводить не стал

Ни медицины, ни образования, ни экономики.

[JurasskPark]

Приходила сегодня переписчица. Спросила кого как зовут, какого года рождения и откуда. Национальность. Площадь жилья. И какие средства существования.
Всё.
Ни про какую любовь и вероисповедания не спрашивала. Эх вы, демагоги.

[Delex]

Как тема то зацепила
Особенно некоторых политкорректных форумчан
Не надо бояться называть вещи своими именами
Hatsuyuki, а контрацептивами кстати и ваши гомосеки тоже пользуются
во избежание болезней

[Hatsuyuki]

"Челябинские мужики настолько суровы..." Теперь я понимаю, откуда это взялось
Впрочем, это роль такая, как я догадываюсь: то про гамбургеры с кока-колой, то про гомосеков, то про политкорректность
Всё, отныне особо не реагирую на данное показное антизападное поведение настоящего русского мужика. Мир, дружба, жвачка

[Delex]

Антизападное 
Это то тут причем?