Fullmetal Alchemist GBA ROM (eng)

[Hatsuyuki]

Сегодня не хочу смотреть Алхимика и прямо сейчас начну писать перевод-прохождение. Буду прикладывать обновляемый файл
[Дата добавления: 02 Ноября 2013, 18:31:06]Выкладываю то, что сделал сегодня. Изучайте, делайте замечания. Те, кому нужен перевод. Да начнётся срач обсуждение!

[seikatsu]

FF6 по-Алхимиковски:

[greengh0st]

Трансмутация человека запрещена!
Да и принцип эквивалентности в алхимии...
У нас есть эквивалент тела,
а вот эквивалент души...
Что является эквивалентом души?

Мне кажется может более удачно было бы эквивалента души...

И мне кажется, что язык поломается с этой эквивалентность. Но это моё личное мнение.
[Дата добавления: 03 Ноября 2013, 00:50:38]Объясните мне что это за хрень с видео, неужели такой плагиат?

[German]

Раз уж кто-то ещё сказал об эквивалентности, то тоже выскажусь.
Почему бы "эквивалентность" не изменить на "принцип равноценного обмена", который даже вынесен как эпиграф к каждой серии?
А "эквивалент тела" и "эквивалент души" лучше заменить на "элемент": смысл, имхо, не поменяется, и звучит не так вычурно.

[JurasskPark]

Согласен с предыдущим оратором.

[greengh0st]

Да принцип самое то и фанатам будет очень близок.

[Hatsuyuki]

В манге есть такой флэшбэк, как в первом анимэ, или нет? Почему-то в игре нападение на поезд идёт не в виде флэшбэка

Переписал те части, на которые вы обратили внимание. Бойтесь своих желаний

[German]

Про воскрешение матери?В манге этот вопрос очень мало освещён.

[Hatsuyuki]

Флэшбэк с захватом поезда, получением статуса госалхимика и опытами Шо Такера. В манге это флэшбэк или не флэшбэк?

Английский фансаб, бессмысленный и беспощадный:

[German]

Опыты Такера - сюжетная линия(хотя, по сути, филлер)
Захват и получение статуса - флешбек.

[Hatsuyuki]

Посмотрел 25/51 (до убийства Хьюза и отъезда Элриков). Я правильно понимаю, что филлерота начнётся сейчас?

Кстати, 25-я серия вышла 3?27?, а игра -- 3?26?, так что посмотрел всё анимэ, что вышло на момент релиза игры. Такое ощущение, что как раз в этот момент анимэ собирались кончать, но передумали и продолжили стричь бабло

[German]

Там не филлерота, а отсебятина начнётся 

[Hatsuyuki]

Ну, отсебятина там вроде с самого начала. Прочитал, что Такера в манге убивает Скар. Вместе с Ниной. Это гораздо умнее, чем в первом анимэ, где Такера якобы расстреливают, а потом возвращают (вместе с Ниной!) в образе химеры и т. д. Фарс полный

[Dmitry (SouKill) Lytsenko]

Такера в манге убивает Скар. Вместе с Ниной

  В Brotherhood именно так, просто "братство" снято по манге, а  обычний Алхимик ближе к игре) 

[German]

Точнее, игра ближе к сериалу. Просто на тот момент манга ещё не закончена была. и остальные серии народ додумывал сам.

[Hatsuyuki]

А откуда у вас такая уверенность, что игра настолько близка к анимэ? Вы уже прошли её, сверяясь с английским переводом? Я-то ещё не прошёл

На сайте Nintendo, например, говорится следующее:

???????????????????????????????????????????????????

Сценарий игры интерпретирует мангу и анимэ по-своему, так что в игре много персонажей и событий, не имеющих соответствия в оригинальных работах.

На http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/hagane/01/index.html написано ????????? (крупными буквами, ага)

Вчера перевёл ещё чуть-чуть. Ещё раз напоминаю, что это всё предварительный перевод (draft, если угодно) и я могу переписать любое место без особого уведомления

[German]

Пока дальше не читал, всё-таки поинтересуюсь, без какого-либо отстаивания своего варианта: почему всё-таки "закон сохранения"? лично у меня сразу вызывает ассоциации с законом сохранения энергии 
По факту, этот их алхимический закон - всего лишь переделанное правило Лобачевского, "масса исходных веществ. равна массе веществ получившихся на выходе из реакции". Т.е. именно что из меньшего нельзя получить большее. Чем не нравится "равноценный обмен"? 

[xHR]

Я, как давний поклонник, аниме и манги, за равноценный обмен.

[Hatsuyuki]

German,

Ради троллинга же.

Первый раз слышу о "правиле Лобачевского". Подобные высказывания вроде Ломоносову приписывают, но в довольно авторитетных источниках объясняют со ссылками, что это из пальца высосано

Не вполне понял, как из приведённого правила следует удачность "равноценного обмена". По-моему, ты просто поставил рядом два утверждения

Закон из Алхимика касается не только количества, но и природы слагаемых (металл из металла, живое из живого и т. д.). Более того, он залезает в такие области, как душа (поэтому-то Элриков вкровькишкираспидорасило при попытке воскрешения матери). Кто с кем "обменивается" и как определяется "цена" при манипуляциях с душой?

Ещё и сам язык мешает придумать интересный перевод. Обнаружил, например, что в русском синонимов слова "обмен", образованных от других корней, вроде и нет: "мена, обмен, промен, вымен, размен, замен". Вот вам и богатство

Не исключаю, что на выбор японского названия (???? то:ка ко:кан) повлияло звучание слов. Обратите внимание на повторяющийся контур. Напоминает формулы вроде "абра кадабра", "фокус покус", "крэкс фэкс пэкс"

С чего, кстати, вы взяли, что ?? имеет значение "обмен" в данном контексте? Взгляните, например, на строчки

??????????
???………
?????????

которые я перевёл как

Мы можем получить тело, а вот душу...
Из чего мы получим душу?

Ну какой здесь "обмен"?

[German]

Первый раз слышу о "правиле Лобачевского". Подобные высказывания вроде Ломоносову приписывают, но в довольно авторитетных источниках объясняют со ссылками, что это из пальца высосано

Я опять Ломоносова с Лобачевским перепутал, кретин склеротик. По поводу статьи: ну, это уже давно не новость, что почти все "гениальные открытия" - забытые труды арабских/индийских математиков, угум. Бином Ньютона вроде уже тоже был известен задолго до него, как и матрицы, которые в Древней Греции знали.

С чего, кстати, вы взяли, что ?? имеет значение "обмен" в данном контексте? Взгляните, например, на строчки

Я ни откуда не взял. Я ж уже вроде говорил, что не знаю японского 
Так что в своих аргументах опираюсь исключительно на знание собсно, самого Алхимика и том, что слышал. Поэтому на какую-то весомую истину не претендую 
Хотя, как видишь, ещё два человека тоже за такой вариант. Но решать, конечно, тебе. Просто я высказал, ты отписался что мол что-то поправил. я открываю, а там на мой взгляд ничего не исправлено. Вот и захотелось услышать ответ.

[Hatsuyuki]

По поводу статьи: ну, это уже давно не новость, что почти все "гениальные открытия" - забытые труды арабских/индийских математиков, угум. Бином Ньютона вроде уже тоже был известен задолго до него, как и матрицы, которые в Древней Греции знали.

Страшные вещи ты говоришь, ой страшные. Но ввязаться в дискуссию по данному вопросу (ещё и не имеющему отношения к переводу) -- выкинуть слишком много драгоценного времени

Просто я высказал, ты отписался что мол что-то поправил. я открываю, а там на мой взгляд ничего не исправлено. Вот и захотелось услышать ответ.

Я убрал "принцип эквивалентности" и "эквиваленты", на которые вы возроптали, и переписал части с этими словами целиком. В этом и заключалось исправление. Или теперь под исправлением понимается замена на ту фразу, которую хочется увидеть? В последний же раз я выкладывал не исправления, а перевод новых диалогов.

Если не знаете японский, обратите внимание на художественную сторону перевода. Упомянутая часть с "эквивалентами" лучше стала или хуже?

Трансмутация человека запрещена!
Да и принцип эквивалентности в алхимии...
У нас есть эквивалент тела,
а вот эквивалент души...
Что является эквивалентом души?

Эксперименты с человеческим телом запрещены!
К тому же в алхимии есть закон сохранения.
Мы можем получить тело, а вот душу...
Из чего мы получим душу?

Все замечания сводятся к требованию запилить "равноценный обмен"



Hatsuyuki. Наедине с переводом.

Только вместо Раисы должен висеть мой собственный портрет

[Hatsuyuki]

Досмотрел первого Алхимика. Последняя треть сериала (начиная с выпиливания Грида и его команды) совсем не понравилась (не считая юмористической серии с младшей сестрой Армстронга), а вот Шамбала -- наилютейший вин! Жалко, что для понимания Шамбалы всё-таки нужно смотреть сериал до конца.

[xHR]

Теперь Братство смотри =) Там нет перечисленных тобой недостатков. Пойду качну что ли, проностальгирую.

[Hatsuyuki]

Теперь уж не знаю, превзойдёт ли оно в моих глазах Шамбалу. Шамбала -- одна из лучших несамостоятельных полнометражек, что я видел

Что касается недостатков последней трети первого сериала, то не хотелось об этом писать подробно, но могу раскрыть.
1. Какое-то бездушное мочилово началось. Если до этого из каждой мёртвой кошки делали трагедию, то теперь всё наоборот.
2. Создали сверхзлодея Сталина Данте и повесили на неё все преступления (поскольку приписали ей и управление гомункулами, и управление армией, и подталкивание людей к созданию Камня).
3. Умудрились растянуть то, что не следовало бы (очень долго мусолили возвращение в Риол, например), и при этом скомкать раскрытие многих персонажей (Энви, Хоэнхайм и др.).
4. Концовка сериала, как мне показалось, противоречит всему остальному сериалу. Как говорится, если нельзя, но очень хочется, то можно. Потратили Камень на себя и самовыпилились, отпустив при этом Данте и Глаттони и не зная, чем закончился переворот в столице.
Это далеко не все причины для недовольства

[greengh0st]

Ну что есть, какие нибудь новости?